a_nikonov: (Default)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2011-12-16 08:47 pm

У меня сегодня праздник

Поэтому я покушаю люля-кебабчиков с фасолью, закушу грибами и солеными огурчиками папиного приготовления да и пропущу стопку-другую швейцарского дистиллята то ли из эдельвейсов, то ли из подснежников. Потому что - радость нынче. И у меня, и у страны. Ликуй, Россия! Сегодня Министерская конференция ВТО одобрила решение о присоединении России к этой организации. Мы шли туда 18 лет. Дорога была трудной. Но мы дошли!

[identity profile] vsemp0hyi.livejournal.com 2011-12-16 07:46 pm (UTC)(link)
Сан Петрович, меня тут некто вздумал наебать, что он "всего Никонова прочёл."
А я вот вспомнил, что сам Каренину не прочёл, да и вообще не знаю, что там с ней (кстати, как она сама? Жыва?).
Так чё с этой Книгой. В Озонах не гуглица...

1й револьвер на 2ых страницах!

[identity profile] vsemp0hyi.livejournal.com 2011-12-16 07:48 pm (UTC)(link)
Я крут! Всем завидовать!

Промышленник про ВТО

[identity profile] grigorchuk.livejournal.com 2011-12-16 07:54 pm (UTC)(link)

Re: Промышленник про ВТО

[identity profile] korvin100.livejournal.com 2011-12-16 08:23 pm (UTC)(link)
разумно говорит... промышлинники НЕ ЗНАЮТ по каким правилам придется жить им не сообщили власти (похоже и власти не знают) (17-45) но главное вступить.... хоть в гавно хоть в ВТО
а шобы как усе.....
:)))))

[identity profile] grigorchuk.livejournal.com 2011-12-16 08:27 pm (UTC)(link)
Главное, чтобы Петрович был доволен!

«Потери России от вступления в ВТО составят 1,5 триллио

[identity profile] beloyar.livejournal.com 2011-12-16 10:04 pm (UTC)(link)
Новость по теме:


8 декабря 2011 года в Президент-отеле состоялось заседание политико-экономического клуба «Рой». На заседании присутствовали ведущие российские эксперты и главы отраслевых ассоциаций производящего бизнеса, а также представители Департамента торговых переговоров Минэкономразвития РФ. Лейтмотивом заседания была выработка единой позиции отечественных предпринимателей относительно условий вступления России во Всемирную Торговую Организацию.

Открыл заседание Председатель клуба, Президент Ассоциации «Росагромаш» Константин Бабкин, обозначивший общественно-политическую ситуацию: «С моей точки зрения вступление в ВТО на имеющихся условиях – абсолютное зло. Прямые потери России составят более 1,5 трлн. рублей ежегодно. Вступление в ВТО в нынешней ситуации – самоубийство для власти, т.к. приведет к потере рабочих мест и уличным протестам. Поэтому я предлагаю нам обратиться к властям с предложением образумиться». Свое выступление Константин Бабкин резюмировал: «Власть оторвана от реальной жизни, и псевдовыборы это ярко проиллюстрировали. Вступая в ВТО, с нами не совещались, нас поставили перед фактом! В таком случае нам остается только выйти на площадь»!

Далее выступил Михаил Делягин, заявивший, что выгодополучателями от вступлении в ВТО является только «оффшорная аристократия»: «Российское правительство официально берет на себя обязательства не защищать свои рабочие места»!

Со стороны Минэкономразвития РФ на вопросы отвечала Татьяна Кошелева. Она сообщила о том, что Минэкономразвития РФ проводило консультации с отраслевыми ассоциациями, после чего зал взорвался гулом негодования. На вопрос Леонида Холода (советник председателя Совета Федерации по сельскому хозяйству), каким образом Россия будет отстаивать свои интересы в ВТО, чиновник ответила, что это будут делать нанятые иностранные адвокаты.

О том, какие «консультации» проводились, поведал президент Российского Зернового Союза Аркадий Злочевский: «С нами не советовались. Нас поставили перед фактом, что будут такие-то пошлины. Ни одно наше замечание или предложение не было принято! Более того, в 2006 году нам называли одни условия, на которых Россия вступает, а три недели назад выяснилось, что вступаем на других. Власть нарушила свои обещания и это прискорбно!» Довод о повышении инвестиционной привлекательности прокомментировал эксперт Андрей Кобяков: «Если мы вступим в ВТО, то инвестиции станут бессмысленными: зачем строить заводы, если можно просто поставлять готовые товары»!

Далее слово взял публицист Андрей Паршев, развеявший все сомнения относительно будущего России после вступления в ВТО: « Нам говорят, что импорт станет дешевле. Чтобы что-то купить, нужно что-то продать, но так никто и не объяснил, что, кроме сырья, мы будем продавать»!

Обеспокоенность производителей выразил промышленник Владимир Боглаев: «Мы технологически не готовы конкурировать – раз; у нас издержки выше, чем в других странах – два. Вступим в ВТО – это будет плавное избиение младенцев! А на выгодных для нас условиях Россию в ВТО не впустят»!

В свою очередь генеральный директор Российского союза кожевников и обувщиков Александра Андрунакиевич поделилась впечатлениями от личных контактов с российскими переговорщиками: «Целые города прекратят свое существование, например Богородск в Нижегородской области и наши переговорщики, тот же М. Медведков, об этом ЗНАЮТ! Такой цинизм поражает»!

Чиновнику так и не удалось «просветить» бизнесменов относительно перспектив России от вступления в ВТО.

Оценка экспертов и выступления участников см на сайте www.kbabkin.ru

Итогом заседания стало подписание Открытого обращения участников Клуба Рой к Правительству и русскому народу.

Re: «Потери России от вступления в ВТО составят 1,5 трилл

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2011-12-17 08:25 am (UTC)(link)
хуита

Re: «Потери России от вступления в ВТО составят 1,5 трилл

[identity profile] beloyar.livejournal.com 2011-12-17 08:32 am (UTC)(link)
Конечно. вот ещё для архива:

Мы не далеко ушли от гайдаровских глупостей

Восторги Кремля по поводу вступления в ВТО выглядят неуместно

http://svpressa.ru/politic/article/49798/

Re: «Потери России от вступления в ВТО составят 1,5 трилл

[identity profile] qwertyuiop-lg.livejournal.com 2011-12-17 08:38 am (UTC)(link)
Очень содержательное возражение.

[identity profile] Найта Лайк (from livejournal.com) 2011-12-16 10:21 pm (UTC)(link)
А у меня сегодня как раз по этому поводу траур(( Жду белого и пушистого, который принесет мне дешевые джинсы и сникерсы и заберет всё остальное.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2011-12-17 08:13 am (UTC)(link)
Не дождетесь.

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com 2011-12-17 01:35 am (UTC)(link)
Автор ожидает появления новых рабочих мест за счет того, что будет "проще пробиваться на внешние рынки". Вообще-то не совсем ) так. Компании Хайнцман (Германия, станки) хватает 100 сотрудников. 5 лет назад их тоже было 100. И 10 лет назад. Политика такая: хоть и увеличиваем производство, но число работников не должно расти. Компания "Мельник" (что-то типа 7% российских макарон плюс минус) также отличается крайней стабильностью числа сотрудников (при этом 5 лет назад "Мельник" был 0% российских макарон). Аналогично "Алейскзернопродукт" (у них что-то типа 3-4% российской муки). Увеличение числа работников имело место лишь... на предприятиях холдинга, когда в холдинг входил новый бывший колхоз, соответственно, пара десятков человек начинали считаться сотрудниками холдинга. Нет, кое-где, конечно, рост числа сотрудников был - некоторое количество новых менеджеров требовалось, но ))) вряд ли их зарплату можно назвать высокой ))). Ну, а главное - на внешние рынки можно пробиваться только тогда, когда есть резерв в виде рынка внутреннего. На который всегда можно в случае внешних проблем слить излишки. Китай прекрасно их утилизировал, когда начался нынешний кризис, выдав внутреннему рынку. А всякие восточные тигры делали наоборот - сначала заполняли своими телевизорами "Голдстар" внутренний рынок, потом под маркой "ДЭУ" заполняли ими внешние рынки. Но пропагандисты будут по-прежнему востребованы, так что г-ну А.Никонову без омаров и шотландского дистиллята, сробленного по лицензии на Дерибасовской ))) остаться не грозит. Все будет хорошо. Даже лучше, чем сейчас.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2011-12-17 07:44 am (UTC)(link)
"на внешние рынки можно пробиваться только тогда, когда есть резерв в виде рынка внутреннего"

- Что за ерунда? Производителю все равно, кто покупает его продукцию.

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com 2011-12-17 08:32 am (UTC)(link)
То есть по остальным замечаниям вопросов нет? Т.е. обилия новых рабочих мест не будем ожидать?

Производителю-то все равно, но...
а) куда проще выйти на внешний рынок, имея массовый товар, обкатанный, отлаженный, штампуемый большими партиями, а чтобы создать такой надо сначала на внутреннем рынке хорошо поработать. Именно по такому пути идет китайский автопром. Сначала работа на Китай, затем на Россию (эти все стерпят), а потом - опаньки - а вот и китайское авточудо.
б) именно внутренний рынок - та подушка безопасности, которая спасает предприятие от удушения кредитами в кризис. Тот же Китай: у всех кризис, а они излишние потоки товаров прекрасно внутри себя начали утилизировать.
Есть ли примеры предприятий (кроме айтишных, создающих софт), которые изначально создавались под внешний рынок и добивались великих успехов, не имея опорой рынок внутренний?

[identity profile] qwertyuiop-lg.livejournal.com 2011-12-17 08:45 am (UTC)(link)
Зря вы это ему рассказываете, откуда писатель может понимать что такое "массовый товар, обкатанный, отлаженный". Для него производство это вложил деньги - они приносят прибыль. Он ведь макроэкономист, стратег, а в таких мелочах он не разбирается.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2011-12-17 09:16 am (UTC)(link)
Замечания у меня есть, просто я среагировал на самую явную глупость.
Китай изначально ориентировался на экспорт - без всякой обкатки. Не на ком было обкатывать: внутреннего рынка просто не существовало. В Китай просто переводили свои производства западные страны.

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com 2011-12-17 09:21 am (UTC)(link)
уже об-ка-тан-ны-е производства. с готовой технологий, с готовым товаром. системой отношений, обкатанными ранее. а в корею не переводили. поэтому этап номер 1 - пришлось начинать с обкатки у себя.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2011-12-17 09:25 am (UTC)(link)
Ну, и к нам переведут обкатанные. Уже переводят. Если мне не изменяет память, производство печек-СВЧ у нас выросла в сто раз за пять лет. Перевели...

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com 2011-12-17 09:35 am (UTC)(link)
Так они и без ВТО пришли. Технологии для внутреннего потребления в России. Табак, пищевая промышленность и наконец - венец - отверточная сборка. Это не приток денег в развитие территории, на которой осуществляет сборка, а вывод денег за пределы страны. Завез комплектующие, собрал, продал, заплатил зарплату, увез прибыль, построил новый дворец не в стране, а у себя дома. Ничем не отличается от: собрал дома, привез в Россию, продал, заплатил продавцам, увез прибыль. А главное - эти товары создаются не для внешнего рынка, а для внутреннего! НЕ выходят на внешний рынок. Не продаются российско-собранные СВЧ-печи в Казахстане, Германии или Нигерии.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2011-12-17 10:24 am (UTC)(link)
"Построил дворец" - это венец мысли революционера. В понимании совка капиталист работает только для того, чтобы строить себе дворцы и яхты. Между тем по факту (а не в воспаленном воображении совка) на личное потребление миллионеров и миллиардеров идет ничтожная доля процента их богатств. Остальное возвращается в экономику. Да и личное потребление - тоже форма возврата денег в мировую экономику.

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com 2011-12-17 10:39 am (UTC)(link)
Я так понимаю, по сути аргументы исчерпаны?
Кстати, почему "построил дворец" следует понимать как нечто направленное на личное потребление? Это вообще-то еще и инфраструктурная составляющая. Но это к слову. До свидания.

[identity profile] schlaflosig.livejournal.com 2011-12-17 02:22 pm (UTC)(link)
= Завез комплектующие, собрал, продал, заплатил зарплату, увез прибыль, построил новый дворец не в стране, а у себя дома. =
По-моему, отлично. Граждане, которые эту продукцию с удовольствием купили, это выгодно. Производителю этому тоже. Только Вам и автовазу что-то не нравится.

(no subject)

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com - 2011-12-17 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schlaflosig.livejournal.com - 2011-12-17 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com - 2011-12-17 14:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] schlaflosig.livejournal.com - 2011-12-17 14:51 (UTC) - Expand

[identity profile] maxim-mil.livejournal.com 2011-12-17 09:43 am (UTC)(link)
ну, в любом случае. данные ответ не является продолжением темы, изложенной в моей реплике перед ним, т.е. суть ситуации с внутренним и внешним рынком, полагаю, понятна?

[identity profile] seraja-ximera.livejournal.com 2011-12-17 07:24 am (UTC)(link)
Александр Петрович, Вы иногда так деда Щукаря напоминаете своей беспричинной восторженностью.

У меня сегодня праздник

[identity profile] europeoid.livejournal.com 2011-12-17 02:36 pm (UTC)(link)
Лишь бы повод найти выпить.Бытовой пьяница.

Page 2 of 2