У меня сегодня праздник

[a_nikonov]

Поэтому я покушаю люля-кебабчиков с фасолью, закушу грибами и солеными огурчиками папиного приготовления да и пропущу стопку-другую швейцарского дистиллята то ли из эдельвейсов, то ли из подснежников. Потому что - радость нынче. И у меня, и у страны. Ликуй, Россия! Сегодня Министерская конференция ВТО одобрила решение о присоединении России к этой организации. Мы шли туда 18 лет. Дорога была трудной. Но мы дошли!

Comments

[maxim-mil.livejournal.com]

Автор ожидает появления новых рабочих мест за счет того, что будет "проще пробиваться на внешние рынки". Вообще-то не совсем ) так. Компании Хайнцман (Германия, станки) хватает 100 сотрудников. 5 лет назад их тоже было 100. И 10 лет назад. Политика такая: хоть и увеличиваем производство, но число работников не должно расти. Компания "Мельник" (что-то типа 7% российских макарон плюс минус) также отличается крайней стабильностью числа сотрудников (при этом 5 лет назад "Мельник" был 0% российских макарон). Аналогично "Алейскзернопродукт" (у них что-то типа 3-4% российской муки). Увеличение числа работников имело место лишь... на предприятиях холдинга, когда в холдинг входил новый бывший колхоз, соответственно, пара десятков человек начинали считаться сотрудниками холдинга. Нет, кое-где, конечно, рост числа сотрудников был - некоторое количество новых менеджеров требовалось, но ))) вряд ли их зарплату можно назвать высокой ))). Ну, а главное - на внешние рынки можно пробиваться только тогда, когда есть резерв в виде рынка внутреннего. На который всегда можно в случае внешних проблем слить излишки. Китай прекрасно их утилизировал, когда начался нынешний кризис, выдав внутреннему рынку. А всякие восточные тигры делали наоборот - сначала заполняли своими телевизорами "Голдстар" внутренний рынок, потом под маркой "ДЭУ" заполняли ими внешние рынки. Но пропагандисты будут по-прежнему востребованы, так что г-ну А.Никонову без омаров и шотландского дистиллята, сробленного по лицензии на Дерибасовской ))) остаться не грозит. Все будет хорошо. Даже лучше, чем сейчас.

[a-nikonov.livejournal.com]

"на внешние рынки можно пробиваться только тогда, когда есть резерв в виде рынка внутреннего"

- Что за ерунда? Производителю все равно, кто покупает его продукцию.

[maxim-mil.livejournal.com]

То есть по остальным замечаниям вопросов нет? Т.е. обилия новых рабочих мест не будем ожидать?

Производителю-то все равно, но...
а) куда проще выйти на внешний рынок, имея массовый товар, обкатанный, отлаженный, штампуемый большими партиями, а чтобы создать такой надо сначала на внутреннем рынке хорошо поработать. Именно по такому пути идет китайский автопром. Сначала работа на Китай, затем на Россию (эти все стерпят), а потом - опаньки - а вот и китайское авточудо.
б) именно внутренний рынок - та подушка безопасности, которая спасает предприятие от удушения кредитами в кризис. Тот же Китай: у всех кризис, а они излишние потоки товаров прекрасно внутри себя начали утилизировать.
Есть ли примеры предприятий (кроме айтишных, создающих софт), которые изначально создавались под внешний рынок и добивались великих успехов, не имея опорой рынок внутренний?

[qwertyuiop-lg.livejournal.com]

Зря вы это ему рассказываете, откуда писатель может понимать что такое "массовый товар, обкатанный, отлаженный". Для него производство это вложил деньги - они приносят прибыль. Он ведь макроэкономист, стратег, а в таких мелочах он не разбирается.

[a-nikonov.livejournal.com]

Замечания у меня есть, просто я среагировал на самую явную глупость.
Китай изначально ориентировался на экспорт - без всякой обкатки. Не на ком было обкатывать: внутреннего рынка просто не существовало. В Китай просто переводили свои производства западные страны.

[maxim-mil.livejournal.com]

уже об-ка-тан-ны-е производства. с готовой технологий, с готовым товаром. системой отношений, обкатанными ранее. а в корею не переводили. поэтому этап номер 1 - пришлось начинать с обкатки у себя.

[a-nikonov.livejournal.com]

Ну, и к нам переведут обкатанные. Уже переводят. Если мне не изменяет память, производство печек-СВЧ у нас выросла в сто раз за пять лет. Перевели...

[maxim-mil.livejournal.com]

Так они и без ВТО пришли. Технологии для внутреннего потребления в России. Табак, пищевая промышленность и наконец - венец - отверточная сборка. Это не приток денег в развитие территории, на которой осуществляет сборка, а вывод денег за пределы страны. Завез комплектующие, собрал, продал, заплатил зарплату, увез прибыль, построил новый дворец не в стране, а у себя дома. Ничем не отличается от: собрал дома, привез в Россию, продал, заплатил продавцам, увез прибыль. А главное - эти товары создаются не для внешнего рынка, а для внутреннего! НЕ выходят на внешний рынок. Не продаются российско-собранные СВЧ-печи в Казахстане, Германии или Нигерии.

[a-nikonov.livejournal.com]

"Построил дворец" - это венец мысли революционера. В понимании совка капиталист работает только для того, чтобы строить себе дворцы и яхты. Между тем по факту (а не в воспаленном воображении совка) на личное потребление миллионеров и миллиардеров идет ничтожная доля процента их богатств. Остальное возвращается в экономику. Да и личное потребление - тоже форма возврата денег в мировую экономику.

[maxim-mil.livejournal.com]

Я так понимаю, по сути аргументы исчерпаны?
Кстати, почему "построил дворец" следует понимать как нечто направленное на личное потребление? Это вообще-то еще и инфраструктурная составляющая. Но это к слову. До свидания.

[schlaflosig.livejournal.com]

= Завез комплектующие, собрал, продал, заплатил зарплату, увез прибыль, построил новый дворец не в стране, а у себя дома. =
По-моему, отлично. Граждане, которые эту продукцию с удовольствием купили, это выгодно. Производителю этому тоже. Только Вам и автовазу что-то не нравится.

[maxim-mil.livejournal.com]

Ну, типа, да. Естественно. Согласен на 100%. Ведь так всегда и было в истории. Привез корабль бисера. Нанял 10 туземцев нанизать его на нитку. Продал полученные бусы за золотой песок и шкуры, землю. Что можно - увез домой, построил новый дворец. Все счастливы. Граждане. Производители готовых бус. Не говоря уже о владельце стекольной фабрики на родине.

[schlaflosig.livejournal.com]

Да, и только Вы лучше всех знаете, что им на самом деле надо.

[maxim-mil.livejournal.com]

не. я не знаю. это Никонов знает. стопудов.

[schlaflosig.livejournal.com]

Это люди знают, которые продают-покупают, если им разные уроды не мешают это делать.

[maxim-mil.livejournal.com]

ну, в любом случае. данные ответ не является продолжением темы, изложенной в моей реплике перед ним, т.е. суть ситуации с внутренним и внешним рынком, полагаю, понятна?