a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov


"Вы поняли, почему правители многих стран с командными экономиками пытались превратить общество в нечто вроде муравейника с одинаковыми людьми, размножение и воспитание потомства которых является общим, а не частным делом? Вы поняли, почему у них это не получилось?"
Очень поучительная статья тут: http://razgovor.org/nauka/article1156/

Date: 2013-06-09 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
и кому там у вас хорошо живется, при массовой безработице, вымирании населения, зарплате 10-15 тыс.
а советский уровень потребления вами так и не достигнут

Date: 2013-06-09 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com
Image
Image
Edited Date: 2013-06-09 07:11 am (UTC)

Date: 2013-06-09 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Шапка, как я понял, относится к обеим табличкам?

Date: 2013-06-09 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com
Да. Там еще кусочек есть.
Image
Edited Date: 2013-06-09 07:23 am (UTC)

Date: 2013-06-09 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
придурок, одно дело когда на зарплату надо купить только картошки, мяса и штаны и совсем другое дело когда надо еще заплатить за лечение, учебу, за ипотеку, купить машину,дать взятки, ЖКХ и за право порыбачить на приватизированном пруду.
Так что ваши нынешние зарплаты с нынешними расходами по сравнению с советскими полное дерьмо.

Date: 2013-06-09 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com
Ты не находишь, что ты сам себя разоблачил?

Date: 2013-06-09 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
а что ты себе можешь позволить, нищеброд?

Date: 2013-06-09 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com
Машину могу, но не хочу. Квартира у меня есть, но ипотеку потянул бы. Ипотека и автокредит составили бы половину или чуть больше от моей зарплаты. При определенной экономии остальных денег хватило бы и на отпуск. А так отпуск и всякие гаджеты.

(no subject)

From: [identity profile] jugado.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anuskin.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-09 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] whatsurvival.livejournal.com
То-то при советской власти всё население в мае ехало на свои 6 соток, дабы осенью можно было хоть что-то съесть. Хули, советский уровень потребления! А про "купить машину" вообще молчи. Дохуя при советской власти было автомобилистов

Date: 2013-06-09 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
сейчас машины покупают больше от безысходности, ибо без машины - это полный пиздец

Date: 2013-06-09 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] whatsurvival.livejournal.com
проспись ,пожалуйста

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-09 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Андрей Трибунский (from livejournal.com)
Зато почти в каждую деревню летал самолёт, и в машинах такой уж необходимости не было. И автолюбители были действительно автолюбителями. а не автострадальцами как сегодня.
P.S Дохуя при советской власти было автомобилистов - 30 или 40 лет назад? А при царе дохуя было?

Date: 2013-06-09 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] whatsurvival.livejournal.com
самолет?) в каждую деревню))) в деревне, где родилась моя мать, электричество пришло при брежневе. Зато сегодня там триколор тв, рыбаки катаются на моторных лодках и у многих во дворах внедорожники. А довод, мол при царе мало было авто - неуместен, так как в 70-х количество авто на душу населения в фрг было во много раз выше, чем в государстве слов "дефицит" и "деликатес". я 15 лет не слышал таких слов

Date: 2013-06-09 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
и где ты увидел среднюю зарплату в 1913 в 37,5 рублей?
Почитайте Гиляровского, Маркова, Мамина-Сибиряка. Месячный доход в 3 рубля было большим счастьем.

Впрочем мы знаем как вы считаете.
Доходы Рябушинских, морозовых, романовых и Нобелей поделили на всех и получили среднюю температуру по Больнице.
С абрамовичем и Дерипаской у нас сейчас тоже средние доходы 27 тыс, а в ресльности все сидят на зарплате в 10 тыс
Ублюдки.

Date: 2013-06-09 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com
Почитай на досуге про вышеуказанных персон, как они заработали свои деньги.
http://germanych.livejournal.com/250382.html
http://germanych.livejournal.com/249634.html
http://germanych.livejournal.com/249896.html
1913 год. Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.

Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.

Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России. Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальники почтовых, железнодорожных, пароходных станций в крупных городах имели месячные оклады от 150 до 300 рублей. Депутаты Государственной Думы получали жалование в размере 350 рублей, губернаторы имели оклады около одной тысячи рублей, а министры и высшие чиновники, члены Государственного Совета – 1.500 рублей в месяц.

В армии офицерские жалования в начале XX века в Российской Империи после повышения в 1909 году были следующие. Подпоручик имел оклад 70 рублей в месяц, плюс 30 копеек в день за караульные и 7 рублей доплату за наём жилья, итого всё вместе рублей 80. Поручик получал жалование в размере 80 рублей плюс те же квартирные и караульные ещё рублей 10, в сумме 90 рублей. Штабс-капитан получал оклад от 93 до 123 рублей, капитан - от 135 до 145 рублей, а подполковник от 185 до 200 рублей в месяц. Полковник Царской армии получал от Государя жалование в размере 320 рублей в месяц, генерал в должности командира дивизии имел оклад 500 рублей, а генерал в должности командира корпуса – 725 рублей в месяц.

Date: 2013-06-09 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
пиздишь как троцкий.
24 рубля зарплата высококвалифицированного рабочего, токаря, мастера, а обычные рабочие довольствовались 3-5 рублями.
Впрочем рабочих во всей РИ было не более 3%

А как жили 85% крестьянского начеления вы знаете?

Вообще-то из повести "Поединок" А. Куприна я знаю что поручик довольствовался 25 рублями + квартирные столовые и караульные.
Безродные младшие офицеры были редкостными нищебродами

Date: 2013-06-09 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] dobriy-doktor.livejournal.com
1. В конце данной темы http://dobriy-doktor.livejournal.com/1613.html я писал про среднегодовой доход - 55,5 рублей или около того. При цене за десятину 72 рубля - не густо. Но интересно то, что были регионы, житлеи которых деньги получали эпизодически.
2. =у младших чинов государственных служащих=. Часто путаница с понятиями. Гос служащий - это ещё и табель о рангах. Как правило, госслужащий = дворянин. А это значило, что за образование своим детям он платить уже не будет. А вот библиотекарь ,курьер, фельдшер - это не госслужащий.
3. =В армии офицерские жалования= А кто где служил. В питере 7 рублей на угол не хватит. Кстати, у офицерья был свой регламент кто какую жилплощадь имеет право снимать.
4. Касаемо работяг. Схем разрешённого отъёма было много. И не только штрафами (Они то как раз и копеечными были). Работа была сдельная -пока не сделаешь, денег не получишь. Заказ мог выполняться и 3-4 месяца. В итоге работяга отоваривался в фабричной лавке в долг (За 3 цены за лежалый товар). Не редкость бывало, когда после оплаты работы, работяга ещё и должен оставался. Также вычеты были за проживание в рабочих казармах. Такие дела не вели к любви к фабрикантам.
Все эти з/п - это копейки. платная медицина, платное образование, запрет самовольного ухода от места приписки, и очень жёсткое администрирование (Сталинский порядок - прям свобода и демокартия) - любви не прибавляли.

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-09 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] empire-z.livejournal.com
Н.С. Хрущёв писал:
"Я женился в 1914-м, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия (слесарь), я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции, и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти.Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40-45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый - 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо - копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей. А после революции заработки понизились, и даже очень, цены же - сильно поднялись..."

В книге Хрущева "Воспоминания. ч.II" ("Вагриус" М., 1997): "...иной раз брали грех на душу и говорили, что в старое время, дескать, жилось хуже. Грех потому, что хотя и не все, но высококвалифицированные рабочие в том районе Донбасса, где я трудился, до революции жили лучше, даже значительно лучше. Например, в 1913 г. я лично был обеспечен материально лучше, чем в 1932 г., когда работал вторым секретарем Московского комитета партии. Могут сказать, что зато другие рабочие жили хуже. Наверное, хуже. Ведь не все жили одинаково... (с.191, 247).

Date: 2013-06-09 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
и сколько было тогда слесарей в 1914 г?
когда 85% населения были крестьяне а рабочих только 3%

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] empire-z.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] empire-z.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] empire-z.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] empire-z.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] empire-z.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] empire-z.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] empire-z.livejournal.com - Date: 2013-06-09 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anuskin.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anuskin.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anuskin.livejournal.com - Date: 2013-06-09 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 05:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-06-09 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com
Это что в СССР было потреБЛЯДЬ?

Date: 2013-06-09 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com
Пиздеть команды не было. Ты еще цифры по хлопку в Узбекистане приведи.

Date: 2013-06-09 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com
типичный ответ либераста

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doc-rw.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-09 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-06-10 11:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] klim-vo.livejournal.com - Date: 2013-06-10 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-06-11 09:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zemsky.livejournal.com - Date: 2013-06-11 09:06 am (UTC) - Expand

Date: 2013-06-09 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] empire-z.livejournal.com
да видно же, что потребление растёт... что-то "нищеты" по таблице ни видно...

Date: 2013-06-09 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] whitecollar73.livejournal.com
Совков бесит то, что благодаря добрым либералам у народа быстро появились потребности как у цивилизованного человека. К слову насчет очевидности преимуществ общества потребления у россиян реальный консенсус, загнать народ в очередь за штанами от "большевички" совки никогда уже не смогут.

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 20th, 2025 03:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios