a_nikonov: (Александр Никонов)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2014-01-16 03:49 pm

Есть ли сознание у идиота? (третье продолжение)


Много чудес есть в мире. Идиоты - одно из них.
Один из признаков идиота - настаивать на своем, даже когда тебя натыкали носом в твои же ошибки. Многие, безуспешно силясь доказать свою правоту, именно так и поступают - ни за что не хотят признаться в ошибке, полагая, видимо, что это как-то их унизит.
Основной посыл моих последних постов, посвященных сознанию, состоял в том, что сознание - это не мозг. И даже не физиологические процессы в нем происходящие. Людям с мышлением прямолинейным, как у красноармейца двадцатых, это понять сложно. Они веруют в "материалистический догмат", а именно - в то, что в этом мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Однако, материалисты более продвинутые и образованные понимают: есть. И много! Примеры - ниже...
А пока хочу обратить внимание на тех граждан, которые, подпрыгивая, с упорством маньяка пытались доказать, что без мозга сознания не бывает и даже по серости обвиняли меня в богоискательстве! Докладываю: сознания без мозга быть не может. Хули вы ломитесь в открытую дверь?..
А ломятся граждане по той причине, что не могут понять разницы между электрохимическими процессами, происходящими в мозгу, и сознанием, как миром образов. До них никак не доходит, что "красное" - это вовсе не электромагнитная волна длиной 700 нанометров! Им как раз по предельной душевной простоте представляется, будто химические реакции и электросигналы в мозгу и есть мысли, восприятия, ощущения и весь тот многоцветный мир, в котором живет наше Я.
Еще примитивнее те "красноармейцы", которые все отрицают. Даже наличие сознания! Хотя сознание - единственная штука в мире, в существовании которой мы можем быть уверены. Один такой орел написал мне, что "на самом деле" и волн не существует, а есть лишь движение частиц среды вверх-вниз. Вон оно как! Волн не существует, а законы, по которых они взаимодействуют, существуют!.. Впрочем, после отрицания сознания уже и это не удивительно...


Дырка от бублика - типичный пример идеального. Как материальный объект дырка не существует... А, кстати, что значит существует? Существует - значит проявляет себя! Вы можете купить тонну бубликов и, осматривая их поочередно, раз за разом любоваться этим чудесным образованием - дыркой.

Второй пример - тень. Мне один орел из провинции, имеющий высшее образование(!), всерьез доказывал, что тень - материальна!
Это просто пиздец, товарищи!
Даю справку: тень - идеальна. Как материальный объект она не существует. И именно поэтому может двигаться быстрее скорости света, чего не может ни один материальный объект.

Третий пример идеального - наше сознание. Оно - лишь тень тех биохимических процессов, которые происходят в нашем мозгу.

И вот тут встает один интереснейший вопрос, который мы затронем в следующем посте.

[identity profile] snjax.livejournal.com 2014-01-16 01:58 pm (UTC)(link)
Представьте путь от своего компа, например, в сортир. Представили? Словами?

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-16 02:17 pm (UTC)(link)
А при чём здесь сознание?

[identity profile] snjax.livejournal.com 2014-01-16 03:47 pm (UTC)(link)
Ну, как бы это сознательный акт, не связанный с речью.

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-16 05:07 pm (UTC)(link)
Хотелось бы узнать ваше определение сознания.

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-16 05:28 pm (UTC)(link)
И почему это, интересно, не связанный? Каждый предмет, который вас окружает, имеет обозначение в виде слова, значение которого, в свою очередь, описывается другими словами. Вот пошли бы вы от компа в сортир, если бы не знали, что такое комп и сортир? Думаю, нет.

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com 2014-01-16 04:18 pm (UTC)(link)
Образами думают алкоголики.
После двух литров лошадки.

[identity profile] legenda-blin.livejournal.com 2014-01-16 04:47 pm (UTC)(link)
Так он и есть алкоголик.

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com 2014-01-16 05:03 pm (UTC)(link)
Петрович алкоголик?
Да ты ебанулсё.
Петрович человек практически непьющщийй
Фспомни йего бар

[identity profile] legenda-blin.livejournal.com 2014-01-16 05:10 pm (UTC)(link)
Слышь бро,
Твои комментарии
Напоминают мне хокку.
Ты что, японец?

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com 2014-01-16 05:14 pm (UTC)(link)
Когда до них допёрло ©

[identity profile] radw66.livejournal.com 2014-01-16 05:59 pm (UTC)(link)
Ритм соблюдай
И быстрее тогда догадается
Каждый из бро.

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flybody.livejournal.com - 2014-01-16 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 06:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flybody.livejournal.com - 2014-01-17 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 18:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 18:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoyo62.livejournal.com - 2014-01-17 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 06:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoyo62.livejournal.com - 2014-01-17 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoyo62.livejournal.com - 2014-01-17 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoyo62.livejournal.com - 2014-01-17 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoyo62.livejournal.com - 2014-01-18 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-17 21:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 18:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 19:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 20:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 22:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] flybody.livejournal.com - 2014-01-16 21:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] radw66.livejournal.com - 2014-01-16 22:19 (UTC) - Expand

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-16 06:59 pm (UTC)(link)
Так у него и на аве джапан - Тосиро Мифуне

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com 2014-01-16 07:27 pm (UTC)(link)
Ибо
Джапаны сверхпацанские пацаны
Как они вырезали всех кто рядом оказался эта атас
Как оне взяли сингапур типа
Пиздецконченный даже америка доиспанскайа рядом не стояла

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-16 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yoyo62.livejournal.com - 2014-01-16 20:30 (UTC) - Expand

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-16 05:06 pm (UTC)(link)
Какими образами? Зрительными? Звуковыми? Обонятельными? Ну да, и ими тоже. Но 90% мыслей - это слова.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-01-16 05:08 pm (UTC)(link)
У вас в голове, видать, органчик...

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-16 05:23 pm (UTC)(link)
У меня, как раз, его нет. Я же не композитор. А вот музыканты вполне могут мыслить звуковыми образами.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-01-16 09:10 pm (UTC)(link)
Вы сами себя опровергаете и даже не замечаете этого по предельной простоте умственного устройства!

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-17 06:45 am (UTC)(link)
Каким это образом я себя опровергаю? Если музыканты в определённые моменты могут мыслить звуковыми образами, вовсе не означает, что 95% остального времени они мыслят не словами.

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-01-17 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-01-17 09:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-01-17 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-01-17 11:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-01-17 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-01-17 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-01-17 18:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-01-17 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-01-17 19:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-01-17 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-01-17 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com - 2014-01-17 16:58 (UTC) - Expand

[identity profile] wildnikky.livejournal.com 2014-01-17 04:21 am (UTC)(link)
Чушь и бред.
Мысли обретают словесную форму, только когда человек думает о том, как бы он их выразил другим.

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-17 06:43 am (UTC)(link)
А до этого они какую форму имеют?

[identity profile] wildnikky.livejournal.com 2014-01-17 10:15 am (UTC)(link)
До выражения с помощью речи это просто определенное состояние определенных нейронов в неокортексе

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-17 11:58 am (UTC)(link)
Определённое состояние нейронов - это не мысль. Мыслью оно становится, когда обретает форму в виде слов и других образов.

(no subject)

[identity profile] wildnikky.livejournal.com - 2014-01-17 12:54 (UTC) - Expand

[identity profile] o-stas.livejournal.com 2014-01-17 10:18 am (UTC)(link)
«Нет вещи без образа» — Словарь В.И.Даля