a_nikonov: (Александр Никонов)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2014-01-31 12:11 pm

Может ли честных людей напугать старуха с клюкой?

Мне тут совкодрочеры радостно сообщили, что в Думе нашими узколобыми во главе с Яровой готовится законопроект "за реабилитацию нацизма, в том числе за отрицание итогов Нюрнбергского процесса и за распространение заведомо ложных сведений об армиях антигитлеровской коалиции." Мол, вот ужо посодют!
Страшно ли мне и прекращу ли я вещать людям правду? Да нет, конечно! И не потому, что не боюсь заплатить штраф в 3000 рублей. А по иным причинам.
Я не собираюсь отрицать "вынесенный Международным военным трибуналом (Нюрнбергским трибуналом) приговор". Да и глупо было бы! Как можно отрицать факт? Был приговор? Был, не отрицаю! Другое дело, что это был суд победителей над побежденными и, по уму, на той же скамье должен были оказаться и англичане за Дрезден, и американцы за Хиросиму, и товарищ Сталин за Финляндию и Польшу...
Я также же не собираюсь "отрицать деятельности армий стран антигитлеровской коалиции", поскольку армии были и действовали - факт! Но и не собираюсь скрывать преступлений, которые совершались их солдатами...
Я не собираюсь распространять "заведомо ложных сведений о деятельности армий стран антигитлеровской коалиции во время Второй мировой войны, соединенных с обвинением в совершении преступлений, в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения." К чему мне что-то выдумывать, если есть мемуары, факты, приказы о расстрелах за изнасилования, работы историков?
Наконец, я не собираюсь "оправдывать преступления нацизма", да и с чего бы вдруг? Вот гляньте прошлый пост, который узколобым так не понравился - там же вообще нет ни слова ни про какие преступления нацизма! Соответственно, и оправдывать нечего. На нет, как говорится, и суда нет...
Правду говорить легко и приятно!

[identity profile] saturn80.livejournal.com 2014-01-31 08:47 am (UTC)(link)
Невозможно узнать, кого видишь в первый раз

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-31 08:51 am (UTC)(link)
Вы из семьи Лыковых (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B_%28%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8%29)?
Тогда извините.

[identity profile] saturn80.livejournal.com 2014-01-31 08:53 am (UTC)(link)
А вы всезнайка ?
Тогда прошу прощения за свою неграмотность

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-31 09:04 am (UTC)(link)
Чтобы узнать Геринга нужно быть всезнайкой?
Вы мне льстите.
А Гитлера вы в лицо знаете?
А Геббельса с Гиммлером?
Ну, вы "17 мгновений весны"-то хотя бы смотрели?
Прикалываетесь, да?

[identity profile] saturn80.livejournal.com 2014-01-31 09:12 am (UTC)(link)
Не смотрю фильмы снятые по заказу, только фильмы снятые в таких странах как США, Европа, там где нет цензуры и давления на режиссера

[identity profile] iren-75.livejournal.com 2014-01-31 09:51 am (UTC)(link)
У вас либерастия головного мозга? ))

[identity profile] saturn80.livejournal.com 2014-01-31 10:05 am (UTC)(link)
Никогда не слышал значение слова - либерастия

[identity profile] iren-75.livejournal.com 2014-01-31 10:09 am (UTC)(link)
Либераст (https://lurkmore.to/%EB%E8%E1%E5%F0%E0%F1%F2).

[identity profile] saturn80.livejournal.com 2014-01-31 10:24 am (UTC)(link)
Ладно, понятно

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-31 10:33 am (UTC)(link)
> только фильмы снятые в таких странах как США

- 99% выпускников американских колледжей тоже не знают кто такой Герман Геринг..
Так, что вы в мейнстриме.
С чем вас и поздравляю!

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2014-02-02 05:10 am (UTC)(link)
99% выпускников американсуих колледжей в год зарабатывают сколько ты не заработаешь за всю жизнь. Гггг...

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-02-02 09:10 am (UTC)(link)
Это тебе(раз уж мы на ты) бабка на базаре сказала?
Плюнь ей в рожу.

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2014-02-02 05:14 pm (UTC)(link)
во-во, бабака на базаре, теперь мы знаем где ты черпаешь свою "мудрость" )). Есть другие источники информации - сюрприз для тебя! Кстати, американская бабка на базаре тоже зарабатывает намного больше 90% россиянцев.

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-02-02 07:27 pm (UTC)(link)
> Есть другие источники информации - сюрприз для тебя!

- Ну, расскажи какие у твоих "иточников информации" данные о зарплатах выпускников колледжей в США?

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2014-02-02 08:27 pm (UTC)(link)
Давай по порядку: источник инфы про Геринга?

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-02-03 06:13 am (UTC)(link)
Надо понимать, что про мегазаработки выпускников американских колледжей ты слился?
И правильно.
У меня, если что, дочь в Штатах уже много лет живет и открою тебе секрет - чтобы получать более-менее хорошую зарплату надо годик-другой-третий после колледжа ударно повзъябывать за штуку-полторы американских рублей.
Так что "99% выпускников американсуих колледжей в год зарабатывают сколько ты не заработаешь за всю жизнь." - это очень-очень глупый высер.

> Давай по порядку: источник инфы про Геринга?

- Источник какой инфы?
Что на фотографии Геринг?

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2014-02-03 06:44 am (UTC)(link)
с какой это стати слился? У меня не только дочка в штатах живет, а я сам живу тут уже 26 лет. Так что мне по секрету не надо ничего говорить, тут нет особых секретов. И сам я - выпускник американского вуза (в том числе), и не одного, и знаю их сотни кроме себя. Я не говорил про первый год, но и в первый год здесь за штуку-полторы (штука - ниже уровня нищеты, полторы - чуток выше) здесь работают только лузеры из Макдональдса, которые не нашли работу по специальности.

Но если ты частную беседу в любой момент разворачиваешь в дискуссию с источниками, то примени к себе тот же стандарт первым, так вроде должны поступать честные люди, нет? Откуда ты взял свое утверждение про Геринга и 99% (с чего вообще начался наш "разговор", поднимись выше, если не помнишь), есть источники кроме дочки? Потому как тогда - см. выше. И в любом это не "очень очень глупый высер", а всего лишь преувеличение не претендующее на математическую точность, парабола. Понятно, что я не знаю сколько точно ты там зарабатываешь (не то, чтоб мне это было интересно).

Я кстати не спорю, Геринга они не знают. Хотя вот сегодня например мы с дочкой готовились к ее экзамену и читали текст, где был Геринг упомянут! А она в 7-м классе. Это был текст про художника Хана фон Меегерена который подделывал картины Вермеера, да так, что специалисты не могли отличить. Одну картину он продал Герингу и после войны его судили за продажу нац. достояния врагу. Тогда он признался, что подделывал картины... Это было сегодня.

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-02-03 07:12 am (UTC)(link)
> И сам я - выпускник американского вуза

- А мы вроде говорили про выпускников колледжа

> Я не говорил про первый год,

- А кто же подразумевается под "выпускником"?

> за штуку-полторы здесь работают только лузеры из Макдональдса, которые не нашли работу по специальности.

- И сколько таких?
Не считая тех, кто вообще работы не нашел.

> И в любом это не "очень очень глупый высер", а всего лишь преувеличение не претендующее на математическую точность, парабола

- Ты хотел сказать - гипербола. Тогда и мои 99% можешь так же рассматривать как гиперболу.

> Я кстати не спорю, Геринга они не знают.

- Тогда в чем причина такой болезненной реакции?

> Хотя вот сегодня например мы с дочкой готовились к ее экзамену

- Теперь понятно, в чем причина такой болезненной реакции.
Не воспринимайте слов в интернете на свой счет.
Лично вам ничего не мешает сделать так, чтобы ваша дочь была в курсе исторических персонажей и основных знала в лицо.

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2014-02-03 05:43 pm (UTC)(link)
а вуз и колледж - это разные весчи? Эка я до магистра доучился, а этого так и не заметил... ))

выпускник - человек закончивший, необязательно только что.

в остальном обсуждать нечего, да я имел в виду "гипербола" (надо же, надо с Вовой перестать говорить, похоже это заразно)...

про дочку это я просто курьезным совпадением поделился, ничего личного там не было.

В общем, мой оригинальный пойнт был: слухи о низком качестве американского образования сильно преувеличены. Это мое "экспертное мнение", хотите верьте, хотите - нет. )

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-02-03 06:04 pm (UTC)(link)
> а вуз и колледж - это разные весчи?

- А что тогда подразумевается под институтом и университетом?
Я под коллеждем имел ввиду учреждение дающее среднее образование.

> выпускник - человек закончивший, необязательно только что

- Ну, тогда и Билл Гейтс - выпускник колледжа.

> слухи о низком качестве американского образования сильно преувеличены

- Моя реплика вообще была не о качестве образования, а о круге интересов.
Поскольку оппонент сказал что смотрит исключительно голливудскую продукцию, а она на мой взгляд в подавляющем большинстве примитивно-развлекательная, а не познавательная.

[identity profile] mr-k-bx.livejournal.com 2014-02-03 09:00 pm (UTC)(link)
нет, в США колледж это обычно часть университета. Университеты состоят из колледжей, школ и институтов. Институтами обычно называют исследовательские структуры (либо отдельные, либо в составе университетов). Например одна из моих альма-матерз - NYU состоит из десятка отделений, в названии которых используется либо college (eg: College of Arts and Sciences - CAS), либо school (eg. Stern School of Business), либо division (eg. Gallatin Division). Есть еще например Courant Institute - это распопсованная кафедра математики и CS внутри CAS. Точнее так было когда я там учился, сейчас изменилось наверное.

В принципе, фразы college degree и university degree - синонимы и обычно озаначают "бакалавр". Хотя существуют и двухгодичные junior colleges, которые бакалавра не дают, но такое обычно оговаривется отдельно. Есть также и trade schools and institutes - это аналог ПТУ или техникума, но они обычно колледжами не называются.

Билл Гейтс как раз по-моему колледж формально не закончил, если я не ошибаюсь. А под "выпускниками" и в русском понимаются все, кто закончил когда либо (см. вечер встречи выпускников), хотя есть и более узкое значение, о котором я сразу и не подумал...

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-02-04 05:41 am (UTC)(link)
Спасибо за разъяснения.
Буду знать.
Вот видите, все недоразумения прояснились. :)