Вова, здесь всё на порядок проще, чем с 9-11. В отличие от нас с вами, Милов в курсе всех этих дел. Вам мало Милова? Пожалуйста, вот вам Алексашенко: "Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?" (http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html)
Как насчёт суперрентабельности?
Второй прикольный вопрос, который всё освещает с другой стороны: а зачем в суперрентабельной сделке освобождать контрагента (бюджетообразующего!) от и так не великого НДПИ? Разъясните мне, тупорылому идиоту, пожалуйста!
Вася, с чего вы взяли, что себестоимость газпромовского газа 360-400 долл??? Это полный пиздеж. Газпром если и озвучивал такие бредовые цифры, то исключительно для втирания очков, чтоб выбить себе цены побольше. Себестоимость газа на Газпроме составляет от 50 до 100 долл - это на границе, в зависимости от длины пути газа. Долларов 150-200 из цены распиздят всякими левыми подрядами. Останется еще и 20-30% рентабельности. Вот так работает наш Газпром. Вы не переживайте: Газпром свое возьмет и еще много семей на этой новой трубе отхапает миллиарды долларов. И прибыль официальная тоже будет.
Вова, вы меня постоянно путаете с разными людьми. То с Миловым, то с Алексашенко. Мне это лестно, конечно, но сие никак не помогает разобраться в таком простом вопросе, как себестоимость ГП СС.
"Газпром если и озвучивал такие бредовые цифры, то исключительно для втирания очков, чтоб выбить себе цены побольше". Ну так и что с того? Думаете, что "втирая очки" они не нарисуют себе затрат для "многих семей"?
Как я вас понимаю, в результате гиперстройки века, связанной с огромными (иначе не гипер!) затратами, прибыль ГП не вырастет. НДПИ им отменят. По моим скромным соображениям это в ближайшие годы должно привести к падению налоговой базы ГП (маленькому ли?). Добавим сюда сокращение продаж в Европу. В сухом остатке что мы получим? Вам лучше знать, как фискалу.
Себестоимость в 360$ нарисовалась, возможно, вследствие того, что СС не построен, и это будет нужно сделать. Или нет?
"Газпром свое возьмет и еще много семей на этой новой трубе отхапает миллиарды долларов. И прибыль официальная тоже будет." Так это-то и ясно всем, даже врачам (но не всем, к сож). Только для бюджета это что? Пара новых сочЕй?
"Так это-то и ясно всем, даже врачам (но не всем, к сож). Только для бюджета это что? Пара новых сочЕй? " Газпром пока еще остается вторым налогоплательщиком в стране.
Вася, Газпром - это следствие той системы, которая сложилась в стране. Лучше пользоваться пока что преимуществами этой системы. Когда эту систему демонтирует, мы будем пользоваться преимуществами гласности, прозрачности и подконтрольности обществу. В любом случае, уровень жизни в России пока что неплохой.
А ответ на ваш вопрос в последнем абзаце вот: это очередной пиздеж Газпрома (пиздеж от Миллера к Путину), чтоб выбить себе очередные незаслуженные налоговые льготы. Дескать, "мы такие бедные, цены такие низкие, какие еще тут налоги!? Уж хотя бы НДПИ обнулите!" Это типичный обман - так делали и в Совке, и сейчас так делают - напиздеть о липовых проблемах, чтоб получить по максимуму бонусов от начальства.
"мы такие бедные, цены такие низкие, какие еще тут налоги!? Уж хотя бы НДПИ обнулите!" Вот, Вова! С учётом того, что другой Вова уж точно знает какова цена газа на границе по контракту, как выглядят слова Миллера про низкие цены, если он точно знает, что они высокие? Вы сами себя словили за хвост.
Тем более, что я не допускаю, что "Солдат" может обманывать "Михал Иваныча". А вы допускаете это?
Конечно, допускаю! А вы думаете, что царь-батюшка может детально разбираться во всех нюансах налогового законодательства, себестоимости газа, капитальных затрат на строительство газопровода, нормы амортизационных отчислений, ставок LIBOR и тд??? Нет, конечно. Путин не может быть профи во всех вопросах. Он доверяет тем феодалам, которых поставил на соответствующие вотчины - вот и все.
А вы предполагали. что за Путиным скрывается охуенный супермен, который детально разбирается во всех вопросах и знает все цифры?! Смешно.
Придурок, а ты-то привел хоть какие-нибудь аргументы по рассматриваемому вопросу? Ты влезаешь со своей тупостью и требуешь каких-то доказательств. Ты туп, как сто залуп.
Послушайте, ну зачем ему разбираться в этих либорах-шмиборах, если вы, я и даже наш Ёёся уверенно судим об этой сделке. А уж он-то, поверьте, в это дело был вовлечён непосредственно! Более того, нет совершенно никаких указаний на то, что отношения у них не партнёрские (с учётом субординации), а как у царя и холопа. Поэтому непонтяно, с чего вы могли это взять. Михалываныч значительно компетентнее Солдата (по гнусным слухам не просыхающего и серьёзно, причём) в вопросах больших денег. Любые пресс-конференции, где он просто сыплет цифрами это подтверждают. В-третьих, ГП - это любимая фишка, он всё лично контролирует (опять же по гнусным либерастическим слухам).
"А вы предполагали. что за Путиным скрывается охуенный супермен ..." Любой неидиот основные цифры знать будет. Я абсолютно исключаю возможность обмана в этой истории.
Я вам больше скажу. Несмотря на многочисленные разговоры о цене 350$, я почти уверен, что цена ещё ниже. Пусть ненамного, но ниже.
И ещё. Вы бросились доказывать мою неправоту про убыток, попутно упоминая мою ашипку про НДПИ. Обнуление НДПИ, меж тем, показывает, что именно РФ подтягивала цену к китайским требованиям, а не наоборот. Подписание в последний день тоже говорит скорее о том, что пришлось сдать позиции одной из сторон. Вряд ли это был (как утверждает, н-р, газета.ру (http://www.gazeta.ru/business/2014/05/21/6042329.shtml)) Китай - нахуя ему спешить именно сейчас? спешить же Путину было необходимо. Поэтому, если исходить из геополитических (а не экономических) соображений неподписание было чревато серьёзными репутационными потерями для России. И поэтому этот договор мог быть подписан даже с предполагаемым убытком экономическим исключительно для получения профита геополитического. Что вы, собственно, и сможете увидеть в итоговых программах ТВ за неделю.
А когда вы читали возражение Ёёси на статью Милова, у вас не возникло желания обсудить вот эту грансетенцию: "Гос-во освобождает от НДПИ Газпром - компанию с контрольным государственным пакетом, т. е. по сути, само себя. Ну, а какой смысл лишний раз перекладывать деньги из кармана в карман?" Вам, как б/у сотруднику н/о ничего не хочется сказать Ёёсе?
Ну, на счет последней цитаты вы правы. Это некорректное утверждение. Кстати, я тоже очень и очень допускаю, что реальная цена (с учетом всяких скидок и коэффициентов ) будет ниже этих 350 (предположительно). Но в любом случае, экспорт газа в Китай будет прибыльным.
Вот и скажите это Ёёсику, а то он совсем уже охуел от собственной гениальности. А ведь это не то, что некорректно, это демонстрация его полного непонимания процессов налогообложения и функционирования бизнеса. И это не единственный прокол в той его простыне.
"Но в любом случае, экспорт газа в Китай будет прибыльным". Я не разделяю вашего оптимизма. По моему мнению, этот экспорт будет в конечном счёте убыточен не только экономически, но и политически. Правда, стОит мне оговориться, что я считаю любой (хоть в те ебеня, хоть в эти) экспорт нефтегаза политически убыточным.
Вот и скажите это Ёёсику, а то он совсем уже охуел от собственной гениальности. Обязательно отругаю его! :-)
Правда, стОит мне оговориться, что я считаю любой (хоть в те ебеня, хоть в эти) экспорт нефтегаза политически убыточным. То-то Кувейт, ОАЭ, Катар, Бруней с вами не посоветовались. Сейчас, наверное, очень жалеют эти страны, что экспортируют нефтегаз... :-)
Насчет Катара я не в курсе, а насчет ОАЭ могу сказать. Там всем, у кого зарплата меньше 1500 долл., эмир доплачивает из своих средств до этой величины. Это касается только локалов (коренных). А если кто-то из подданных его величества не в состоянии приобрести жилье (это касается вдов, некоторых разведенок, инвалидов), то эмир дарит таким гражданам жилье - там есть целые кварталы.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
В отличие от нас с вами, Милов в курсе всех этих дел.
Вам мало Милова? Пожалуйста, вот вам Алексашенко:
"Полученная в контракте цена российского газа на границе с Китаем – 350 долларов (здесь и далее – за 1000 куб м) по оценкам аналитиков или чуть больше по словам представителей газовой монополии – судя по всему, не покроет простой себестоимости газа, доставленного по трубе на границу с Китаем. В газпромовском обосновании инвестиций эта величина (себестоимость) была определена в размере 360-400 долларов. При том условии, что стоимость построенной трубы уложится в плановые размеры. А вы помните хотя бы одну трубу (или стройку века), которая уложилась в определенные перед началом строительства рамки?" (http://saleksashenko.livejournal.com/211240.html)
Как насчёт суперрентабельности?
Второй прикольный вопрос, который всё освещает с другой стороны: а зачем в суперрентабельной сделке освобождать контрагента (бюджетообразующего!) от и так не великого НДПИ?
Разъясните мне, тупорылому идиоту, пожалуйста!
no subject
Вы не переживайте: Газпром свое возьмет и еще много семей на этой новой трубе отхапает миллиарды долларов. И прибыль официальная тоже будет.
no subject
"Газпром если и озвучивал такие бредовые цифры, то исключительно для втирания очков, чтоб выбить себе цены побольше".
Ну так и что с того? Думаете, что "втирая очки" они не нарисуют себе затрат для "многих семей"?
Как я вас понимаю, в результате гиперстройки века, связанной с огромными (иначе не гипер!) затратами, прибыль ГП не вырастет. НДПИ им отменят. По моим скромным соображениям это в ближайшие годы должно привести к падению налоговой базы ГП (маленькому ли?). Добавим сюда сокращение продаж в Европу. В сухом остатке что мы получим? Вам лучше знать, как фискалу.
Себестоимость в 360$ нарисовалась, возможно, вследствие того, что СС не построен, и это будет нужно сделать. Или нет?
"Газпром свое возьмет и еще много семей на этой новой трубе отхапает миллиарды долларов. И прибыль официальная тоже будет."
Так это-то и ясно всем, даже врачам (но не всем, к сож). Только для бюджета это что? Пара новых сочЕй?
no subject
Газпром пока еще остается вторым налогоплательщиком в стране.
Вася, Газпром - это следствие той системы, которая сложилась в стране. Лучше пользоваться пока что преимуществами этой системы. Когда эту систему демонтирует, мы будем пользоваться преимуществами гласности, прозрачности и подконтрольности обществу. В любом случае, уровень жизни в России пока что неплохой.
no subject
no subject
Вот, Вова! С учётом того, что другой Вова уж точно знает какова цена газа на границе по контракту, как выглядят слова Миллера про низкие цены, если он точно знает, что они высокие? Вы сами себя словили за хвост.
Тем более, что я не допускаю, что "Солдат" может обманывать "Михал Иваныча". А вы допускаете это?
no subject
А вы предполагали. что за Путиным скрывается охуенный супермен, который детально разбирается во всех вопросах и знает все цифры?! Смешно.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Более того, нет совершенно никаких указаний на то, что отношения у них не партнёрские (с учётом субординации), а как у царя и холопа. Поэтому непонтяно, с чего вы могли это взять.
Михалываныч значительно компетентнее Солдата (по гнусным слухам не просыхающего и серьёзно, причём) в вопросах больших денег. Любые пресс-конференции, где он просто сыплет цифрами это подтверждают. В-третьих, ГП - это любимая фишка, он всё лично контролирует (опять же по гнусным либерастическим слухам).
"А вы предполагали. что за Путиным скрывается охуенный супермен ..."
Любой неидиот основные цифры знать будет. Я абсолютно исключаю возможность обмана в этой истории.
Я вам больше скажу. Несмотря на многочисленные разговоры о цене 350$, я почти уверен, что цена ещё ниже. Пусть ненамного, но ниже.
И ещё. Вы бросились доказывать мою неправоту про убыток, попутно упоминая мою ашипку про НДПИ. Обнуление НДПИ, меж тем, показывает, что именно РФ подтягивала цену к китайским требованиям, а не наоборот. Подписание в последний день тоже говорит скорее о том, что пришлось сдать позиции одной из сторон. Вряд ли это был (как утверждает, н-р, газета.ру (http://www.gazeta.ru/business/2014/05/21/6042329.shtml)) Китай - нахуя ему спешить именно сейчас? спешить же Путину было необходимо. Поэтому, если исходить из геополитических (а не экономических) соображений неподписание было чревато серьёзными репутационными потерями для России. И поэтому этот договор мог быть подписан даже с предполагаемым убытком экономическим исключительно для получения профита геополитического. Что вы, собственно, и сможете увидеть в итоговых программах ТВ за неделю.
А когда вы читали возражение Ёёси на статью Милова, у вас не возникло желания обсудить вот эту грансетенцию: "Гос-во освобождает от НДПИ Газпром - компанию с контрольным государственным пакетом, т. е. по сути, само себя. Ну, а какой смысл лишний раз перекладывать деньги из кармана в карман?"
Вам, как б/у сотруднику н/о ничего не хочется сказать Ёёсе?
no subject
Кстати, я тоже очень и очень допускаю, что реальная цена (с учетом всяких скидок и коэффициентов ) будет ниже этих 350 (предположительно). Но в любом случае, экспорт газа в Китай будет прибыльным.
no subject
А ведь это не то, что некорректно, это демонстрация его полного непонимания процессов налогообложения и функционирования бизнеса.
И это не единственный прокол в той его простыне.
"Но в любом случае, экспорт газа в Китай будет прибыльным".
Я не разделяю вашего оптимизма. По моему мнению, этот экспорт будет в конечном счёте убыточен не только экономически, но и политически. Правда, стОит мне оговориться, что я считаю любой (хоть в те ебеня, хоть в эти) экспорт нефтегаза политически убыточным.
no subject
Обязательно отругаю его! :-)
Правда, стОит мне оговориться, что я считаю любой (хоть в те ебеня, хоть в эти) экспорт нефтегаза политически убыточным.
То-то Кувейт, ОАЭ, Катар, Бруней с вами не посоветовались. Сейчас, наверное, очень жалеют эти страны, что экспортируют нефтегаз... :-)
no subject
В Катаре сейчас живёт мой одноклассник (он гражданский лётчег, работает в Katar Airways. Рассказывал про их тяжёлую жизнь. ))
no subject
Я думаю, там летчик Катар Аэрвэйс тысяч 20 долларов в месяц получает. Я прав?
no subject
Я не спрашивал у него, но, думаю, что-то около того. Всё таки первый пилот.
no subject
Поподробнее. Я шо-то недопонимаю. Вы о чем?
no subject
Хотя, кажись, им там деньги раздают от продажи жижи. Или это в ОАЭ, х.з...
no subject