a_nikonov: (Default)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2010-08-04 06:26 pm

Раздвигайте булки. Буду ставить клизму.

Не бойтесь, больно не будет. Чуть-чуть неприятно, быть может... А иначе вас никак не вылечить. Таблетки логики вы принимать не хотите, зайдем с другой стороны... Раздвинули? Приступим.
Этот гребаный Химкинский лес - все равно что уродливый неизлечимый младенец, которого по уму надо бы усыпить, пока не поздно, но чуйства женские, гормональные мутят голову и мешают многим думать. "Плакала Саша, как лес вырубали..."
Анализ вашего словесного кала, который вы мне навалили в виде комментариев, показывает, что дела обстоят именно так - эмоции возобладали над разумом, и логики многие предпочли просто не увидеть. Закрыли глаза. Сужу по тому, что люди снова накидали тех же "аргументов", которые я в пыль развеял в теле прошлого поста. Типа, коррупция, откаты и пр. Я давно заметил, что громче всех орут об откатах те, кто дальше всего от экономики и в откатах ни черта не понимают. Ляпнут по глупости, что "строительство через Химкинский лес дороже, но его приняли из-за откатов" и думают, что сказали нечто осмысленное. Каких откатов? Кто и кому их будет давать? Вы вообще, знаете, что такое откат? Чиновник закупает нечто у определенной фирмы и получает от фирмы трошки денег - это откат. Чиновник пробивает разрешение выделить на некий проект бюджетные средства или выдает фирме кредит, за что получает процент от суммы - это откат. И при чем тут Химкинский лес? Решение о строительстве уже принято. Теперь государство ищет деньги. Иностранные подрядчики, которые готовы вложить в проект бабло, желают сэкономить. А вовсе не увеличить сумму за счет нелепого удлинения дороги. Именно поэтому и был выбран Химкинский лес: дорога в ином месте прошла бы по занятой земле, предполагающей выплаты компенсаций, что в конечном итоге привело бы к удорожанию строительства.
А ведь эти мудаки (защитники Химкинского леса) предлагали даже туннель прорыть, чтобы спасти любимых муравьев и ежиков. Вот что они пишут на своих зеленых сайтах: "Химкинский лес — место обитания многих видов животных, птиц и насекомых..." Между тем стоимость этого туннеля - 155 миллиардов. Умом двинуться можно!. Никакие ежики и деревья столько не стоят. "А разве наше здоровье этих денег не стоит?" - повизгивают защитники леса. Вот демагогия высшей пробы! Не умея заработать и одного миллиона, эти пидарасы легко распоряжаются чужими миллиардами!.. Уровень притязаний вопиющий.
Кстати, о демагогии. Защитники природы мастерски овладели этим оружием! И в комментариях к моему посту тоже не обошлось без криков о кислороде и конституции. Причем, кричат о кислороде на полном серьезе, как будто просека в Химкинском лесу понизит содержание кислорода в атмосфере планеты!.. И уж совсем смешна апелляция к Конституции. Надо быть конченым идиотом, чтобы ссылаться на нее! В приличных домах так не поступают, ибо за столь чудовищную демагогию там бьют канделябрами. Конституция - это декларация. Маяк. Направление. Так нет никакой конкретики. И потому ссылки на нее беспредметны. Однако, ссылаются, так и пишут: мол, Конституция гарантирует нам пиздатые условия проживания - "благоприятную окружающую среду". И понимают под этим почему-то Химкинский лес.
Странно. Людям, живущим в центре Москвы, где нет никаких лесов, конституция не гарантирует в качестве "благоприятных условий" лес, и никто почему-то не жалуется на отсутствие леса. А вот у жителей Химок какая-то особенная конституция, им, блядям, лес рядом подавай!.. Между тем, ни конституция, ни более конкретные законы, которые прописывают что именно положено тем или иным гражданам, не предусматривает нахождения леса в шаговой доступности от жилищ. Так что прятать свой жирный эгоизм за тонким стебельком конституции не надо. Омерзительно выглядит.
Дело, повторюсь, именно в эгоизме. Вам так жалко леса? От Москвы до Питера в Новгородских и Псковских лесах изведут на два порядка больше леса, прокладывая трассу. И это почему-то никого не волнует. А вот пять километров именно Химкинскогшо леса - очень волнует. Почему вдруг всем по барабану муравьи, ежики и кроты Псковщины и Новгородчины, но так сильно взволновали кроты и ежики Химкинского леса? Что за таинственная тревога?..
Однако, более всего поразили меня те недалекие граждане, которые писали, будто мой эгоизм ничуть не лучше эгоизма химкинских лесных людей. Мол, я хочу ездить по новой трассе, а они хотят гулять в лесу, и почему мой эгоизм должен превалировать? А потому что я за свой эгоизм плачу - за каждый километр! А химкинские активисты хотят гулять на халяву... Кто-то из комментаторов даже упрекнул меня заявив, что человеческий эгоизм не противоречит либерализму. Типа, опять как бы на противоречии Александра Петровича поймали... Блин. Это же уму непостижимо! Я опускаю руки. У вас что в головах? Гандоны, пивные бутылки, полиэтиленовые пакеты и прочий мусор - как в вашем любимом Химлесу, который вы сами и засрали? Вы чем думаете? При чем тут либерализм? И при чем тут эгоизм? Если бы Химкинский лес принадлежал жителям Химок на правах равной долевой собственности, то есть если бы они его купили, то, конечно, могли бы им распоряжаться по своему усмотрению. Но лес-то не их! И уж как хозяин им распорядится - его дело. Если раньше у лесных братьев (защитников халявы) был хотя бы формальный повод для протестов - лес находился в составе каких-то там охраняемых земель, то теперь, когда его перевели в иную категорию - под строительство, у химчан не осталось ВООБЩЕ НИКАКИХ правовых поводов протестовать. Кроме беспредельной наглости и бесстыдного желания распорядиться чужим имуществом по своему усмотрению: "А мы, бля, тута гулять привыкли!.." Мразь какая.
И последнее. Люди примитивные полагают, что существует только их точка зрения и неправильная. Неправильная, разумеется проплачена. Ибо разве может кто-то придерживаться иной точки зрения бесплатно?!. Поэтому, когда такие граждане встречают иную, отличную от их точку зрения, они прищуриваются и начинают по-манихейски подозревать недоброе: "Никонову заплатили за этот пост, не иначе..." Несчастные создания! Что же у вас такая дешевенькая точка зрения, которая настолько никому не нужна, что за нее и заплатить-то некому?

[identity profile] al-lion-osprey.livejournal.com 2010-08-04 03:49 pm (UTC)(link)
А кому, действительно, принадлежит Химкинский лес: государству, т.е. Частным лицам или государству, т. е. Народу или государству, т. е. никому? У нас с собственностью полный мутняк.

[identity profile] ars333.livejournal.com 2010-08-04 03:53 pm (UTC)(link)
Да, и еще один камент.
Замечание насчет того, что у кого-то есть лес, а у кого-то его под боком нет - это вовсе не кивок на Конституцию. Речь о неприкосновенности частной собственности.

Смотрите: базовая стоимость метра вашего жиля - 100 рублей. Вы живете рядом с парком - бонус в цене - десятка, потому что парк - это все-таки изрядный бонус к стоимости жилого метра. Окна выходят на лес, а не на автостраду - еще бонус. Итого стоимость вашей квартиры - 120 рублей.

Теперь убираем парк, вид на лес заменяем панорамой на автостраду. Отнимаем еще десятку из-за дополнительного городского трафика, из-за чего жители всего Северо-Запада получат дополнительные проблемы. Получаем стоимость жилья в 90 рублей за квадратный метр.

Для большинства москвичей квартира - главная и единственная форма собственности. Как же так получается: взять и отобрать часть ее стоимости у части граждан и распределить в виде бонуса для остальных? Нету ли в этом социализма?

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2010-08-04 03:54 pm (UTC)(link)
в этой стране ничего никому не принадлежит. если принадлежит - то путину. Если кому другому-отнимут.

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2010-08-04 03:55 pm (UTC)(link)
Александр Петрович от жары заропортовались, поэтому он этого не объяснит.
Этот вопрос вчера задавали уже. Вроде, тишина..

[identity profile] ars333.livejournal.com 2010-08-04 03:57 pm (UTC)(link)
У блин, я думал, что я первый. Вот так постепенно из дорогозащитников перехожу в лесозащитники. Диалектика - чудесная вещь!

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2010-08-04 04:01 pm (UTC)(link)
Знаешь, я ЗА дорогу. Я только против методов.
Всего-то надо было: объяснить, представить толковый план, показать варианты, провести честный референдум жителей Химок - только не за/против леса, а по поводу вариантов строительства. Организовать выступление Громова. Выделить компенсации будущим пострадавшим...
как в нормальных странах.
и была бы тишина.
Только им на нас плевать! Вот из-за чего бунт-то...

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com 2010-08-04 04:02 pm (UTC)(link)
Возможно, вопрос с дорогой надо обсуждать с привлечением широкой общественности, раз уж это вызвало такой резонанс. Может, даже голосовать...
И объяснять людям грядущий положительный эффект от строительства, а не распихивать втихую зеленых активистов по каталажкам.

[identity profile] ich-doctor.livejournal.com 2010-08-04 04:13 pm (UTC)(link)
С назначением лечения ошибочка вышла. И хули тут ругаться? Ну нету желающих получить массу дополнительных проблем (от аморфных, типа - места прогулок, до вполне конкретных - понижение ликвидности жилья) без чего-то взамен.
А вот выкуп леска в долевую (или коллективную) собственность - мысль дельная. Жаль, до нее сами зеленые вовремя не додумались. Глядишь, при правильной постановке дела, еще бы и на корм ежикам заработали.

Клизмы это конечно дело хорошее...

[identity profile] musli-o-raznom.livejournal.com 2010-08-04 04:14 pm (UTC)(link)
Но мне может кто-нибудь внятно объяснить, почему в Швеции, которая в 40 раз меньше России 16 национальных парков и 900 заповедников, а в России, 40 нац.парков и всего около 100 заповедников?!

Почему мы, обладая такими богатыми природными ресурсами и огромными территориями должны вцепляться в крохотные клочки природы рядом с домом?
Кто-нибудь подумал об этом??

Почему в Дании, не сильно отличающейся от нас климатом - главный вид транспорта велосипед??

А у нас главные в городе машины? - изгадившие все детские площадки, испортившие все клумбы и зеленые островки возле домов?

Потому что мы живем в России...

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2010-08-04 04:17 pm (UTC)(link)
"А потому что я за свой эгоизм плачу - за каждый километр!"
вы таки инвестор? ахуеть. скока милиардов отстегнёте?

"А химкинские активисты хотят гулять на халяву..."
а налогов они не платят? с каждой тыщи?

ах да, вы так и не ответили на мой вопрос в предыдущем псто:
что мы будем делать с тем фактом, что кривая и более длинная дорога увеличит время поездки, что в течении даже одного года сложится в потерю множества человекочасов, ибо за год по ней проедут миллионы и десятки и даже сотни миллионов машин? хуй с ним с лесом, инвестиция сия для ВВП какая то хуеватая получается.

и да, давайте без демагогии, как вы сами просили.

[identity profile] ars333.livejournal.com 2010-08-04 04:17 pm (UTC)(link)
По опыту знаю, что общественность скажет - нам нафиг не впала ваша дорога.
Помню как-то собирались строить супермаркет в жилом районе - там несколько деревьев, остатки никому не впавших скамеек, заросший бурьянами газон. Сессия горсовета постановила провести "общественные слушания". На "общественные слушания" явились восновном пенсионерки и истеричные мамаши, и несколько собакофилов. Конечно, пенсионерки орали, что в супермаркетах сплошное ГМО-наебалово, что они все на рынке покупают. Мамаши орали, что им коляски негде выгуливать будет (с другой стророны жилого массива - река с зеленой зоной). И собачатники подванивали, что их собакам негде будет срать.

Догадываетесь, чем все закончилось?

Конечно, торговым комплексом конкурентов!

[identity profile] sverhkabzdets.livejournal.com 2010-08-04 04:29 pm (UTC)(link)
Он не только на этот вопрос не ответил. Уж больно хочется на дачку ездить поудобнее, хуй с ними потерями всех остальных)

[identity profile] seraja-ximera.livejournal.com 2010-08-04 04:30 pm (UTC)(link)
>> Если раньше у лесных братьев (защитников халявы) был хотя бы формальный повод для протестов - лес находился в составе каких-то там охраняемых земель, то теперь, когда его перевели в иную категорию - под строительство...

Интересно, а зачем его столько лет охраняли? Ошибочно что-ли?

Очень шумно.

[identity profile] wasia-grelkin.livejournal.com 2010-08-04 04:31 pm (UTC)(link)
"Анализ вашего словесного кала, который вы мне навалили в виде комментариев, показывает, что дела обстоят именно так - эмоции возобладали над разумом ..."
Не хотелось бы, ув. А.П., сваливаться на "сам дурак!", но не могу не отметить, что нынешний Ваш пост суть чистая эмоция. Зачем же так кричать, обзываться и размахивать руками (вокруг наших булок)?
Большинство Ваших оппонентов вполне разумно объясняют свою позицию.
А Вы прямо поэму заебенили.
Пытаетесь таким образом кого-нибудь убедить? Интересно кого?
Короче. Клизьма, похоже, не проканала. Может психотерапию попробовать?..

Крик .....

[identity profile] mr-clone.livejournal.com 2010-08-04 04:32 pm (UTC)(link)
У Дэвида Мунка есть такая картина "Крик".
Люди без прошлого, настоящего будущего - совки короче, превратили государство в выгребной колодец. Варвары.
Сейчас каждый шорох будет нервы рвать.
Обратите на это внимание Александр. Здесь похоже дураков нет.
До ручки докатились.

[identity profile] wasia-grelkin.livejournal.com 2010-08-04 04:32 pm (UTC)(link)
Ну, рассматривать всё это в контексте, АП не потянет - не в его пользу резалт окажется.

[identity profile] ars333.livejournal.com 2010-08-04 04:32 pm (UTC)(link)
Ну я не в Москве живу и вообще далек от тех мест...

Мне кажется, что протест ничего не стоит, если у протестующих нет шанса получить по голове. Помню Майдан двухлетней давности, на котором попеременно собирались Синие, Красные и Розовые. Расодились ровно в 17-50, часы можно было проверять!

Провести референдум? ага, дайте две! Я тут немного выше рассказал случай, как проходили "общественные слушания" по строительству супермаркета: http://ars333.livejournal.com/222014.html

Я просто уверен, что реакцию "зеленых" на рубку леса предвидели, показательно ее разогнали гопниками, сорганизовали "анархистов" на погром, и все чтоб обосновать что-нибудь вроде запрета ю-тьюба.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2010-08-04 04:33 pm (UTC)(link)
нету в этом социализма. потому что человек покупал квартиру по той цене, по которой она стоила в тот момент. но ценность вещи меняется от разных условий.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2010-08-04 04:35 pm (UTC)(link)
нельзя потерять то, чего не имеешь

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2010-08-04 04:36 pm (UTC)(link)
подразумевается что вы в вышеупомянутой теме такой же спец, как я в астрономии?

Re: Клизмы это конечно дело хорошее...

[identity profile] ars333.livejournal.com 2010-08-04 04:36 pm (UTC)(link)
а вы проедьтесь из Москвы в Питер на велосипеде.
Можете вот сейчас, в 40-градусную жару. А можете - в ноябре по слякоти, чтобы ощутить климатическую дифференциацию.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2010-08-04 04:40 pm (UTC)(link)
какой вы, право, недалекий... отвечаю исключительно из гуманитарных соображений

дорога - платная. и плачу за пользование я непосредственно
налоги - плата, во-первых, опосредованная, а во-вторых, не является оплатой за прогулки в лесу

"...миллионы и десятки и даже сотни миллионов машин"
Сотни миллионов - это сильно! Но глупо. За все поездки люди добровольно платят из своего кармана. Не хочешь - не ехай.

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com 2010-08-04 04:40 pm (UTC)(link)
Данунафиг. Там такие бабки на кону, что давно уже могли отпиарить эту дорогу, как счастливейшее событие века для Химок. Дык привыкли, суки, не церемониться с быдлом...

Разумеется, предметом обсуждения должна быть не возможность строительства, а его варианты.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2010-08-04 04:42 pm (UTC)(link)
да никто его не охранял

[identity profile] ars333.livejournal.com 2010-08-04 04:44 pm (UTC)(link)
Разве ценность вещи изменилась из-за стихийного бедствия или иного обстоятельства непредвиденной силы? Строительство шоссе - это, надо полагать, типа пожара?

Значит, надо требовать у щедрого Путина компенсацию! Как за лесные пожары - по 2 лимона за дом! Или предложить всем россиянам застраховать свое жилье от "изменения разных условий" - вдруг возле их дома шоссе там проложат или аэродром построят? а вот вам, дорогие жители, страховая выплата.

Page 2 of 11