a_nikonov: (Александр Никонов)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2014-01-16 03:49 pm

Есть ли сознание у идиота? (третье продолжение)


Много чудес есть в мире. Идиоты - одно из них.
Один из признаков идиота - настаивать на своем, даже когда тебя натыкали носом в твои же ошибки. Многие, безуспешно силясь доказать свою правоту, именно так и поступают - ни за что не хотят признаться в ошибке, полагая, видимо, что это как-то их унизит.
Основной посыл моих последних постов, посвященных сознанию, состоял в том, что сознание - это не мозг. И даже не физиологические процессы в нем происходящие. Людям с мышлением прямолинейным, как у красноармейца двадцатых, это понять сложно. Они веруют в "материалистический догмат", а именно - в то, что в этом мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Однако, материалисты более продвинутые и образованные понимают: есть. И много! Примеры - ниже...
А пока хочу обратить внимание на тех граждан, которые, подпрыгивая, с упорством маньяка пытались доказать, что без мозга сознания не бывает и даже по серости обвиняли меня в богоискательстве! Докладываю: сознания без мозга быть не может. Хули вы ломитесь в открытую дверь?..
А ломятся граждане по той причине, что не могут понять разницы между электрохимическими процессами, происходящими в мозгу, и сознанием, как миром образов. До них никак не доходит, что "красное" - это вовсе не электромагнитная волна длиной 700 нанометров! Им как раз по предельной душевной простоте представляется, будто химические реакции и электросигналы в мозгу и есть мысли, восприятия, ощущения и весь тот многоцветный мир, в котором живет наше Я.
Еще примитивнее те "красноармейцы", которые все отрицают. Даже наличие сознания! Хотя сознание - единственная штука в мире, в существовании которой мы можем быть уверены. Один такой орел написал мне, что "на самом деле" и волн не существует, а есть лишь движение частиц среды вверх-вниз. Вон оно как! Волн не существует, а законы, по которых они взаимодействуют, существуют!.. Впрочем, после отрицания сознания уже и это не удивительно...


Дырка от бублика - типичный пример идеального. Как материальный объект дырка не существует... А, кстати, что значит существует? Существует - значит проявляет себя! Вы можете купить тонну бубликов и, осматривая их поочередно, раз за разом любоваться этим чудесным образованием - дыркой.

Второй пример - тень. Мне один орел из провинции, имеющий высшее образование(!), всерьез доказывал, что тень - материальна!
Это просто пиздец, товарищи!
Даю справку: тень - идеальна. Как материальный объект она не существует. И именно поэтому может двигаться быстрее скорости света, чего не может ни один материальный объект.

Третий пример идеального - наше сознание. Оно - лишь тень тех биохимических процессов, которые происходят в нашем мозгу.

И вот тут встает один интереснейший вопрос, который мы затронем в следующем посте.

[identity profile] debeers-5.livejournal.com 2014-01-17 06:14 am (UTC)(link)
>Другое дело, что нельзя на этот зайчик загрузить что-нибудь на А и выгрузить на Б

Зато можно практически мгновенно передать информацию от точки Х (источник света) к точкам А и Б

[identity profile] quasar641.livejournal.com 2014-01-17 06:15 am (UTC)(link)
Разве?

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com 2014-01-17 06:19 am (UTC)(link)
Слыш, делирий мой, ты это
Пааккуратнее
Ты ж хороший белка :)

[identity profile] debeers-5.livejournal.com 2014-01-17 06:21 am (UTC)(link)
А почему бы и нет? По лазерному лучу ведь можно передать информацию, а значит, что в точке А и в точке Б информацию из Х получат практически одновременно какое бы расстояние между АиБ не было .
Правда, без обратной связи.

[identity profile] roberdesable.livejournal.com 2014-01-17 06:21 am (UTC)(link)
В ссылке нет тех глубоких размышлений о сути идеальных объектов, об их сущности. Солнечный зайчик - это наше, чисто мысленное обобщение участка света на поверхности. Его на самом деле как целого не существует. Как и тени.
Представьте другой пример. Солнечное затмение. Свет идет от Солнца к нам 8 минут. Предположим, что Луна заслоняет Солнце с такой скоростью, что мы бы могли сказать, что тень по поверхности Земли движется быстрее света. Что получается?
Во-первых, тень на Земле должна появиться в тот момент, когда лучи попали на поверхность Луны, но она дойдет до Земли с запозданием, соответствующем скорости света.
Во-вторых, для наблюдателей на Земле это вовсе не будет тенью, а лишь коротким "замыканием", возможно незаметным для глаза (я не проверял). А раз для думающего, рефлексирующего сознания эта "тень" будет незаметной, то мы и не обозначим ее как тень, а придумаем ему другую дефиницию, тем самым породив новую идеальную конструкцию, пополнив свой "мир образов", выражаясь словами Никонова.
Для стороннего наблюдателя, например с Венеры, это будет выглядеть как тень, но только в том случае, если наблюдатель этот способен обобщать и давать названия. Без сознания такого понятия как тень не существует.

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com 2014-01-17 06:22 am (UTC)(link)
Угу
И я им гаржусь
Ибо

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-17 06:22 am (UTC)(link)
Пытаетесь подражать Пушкину?
Он все равно лучше! :)

"Кто всех задорнее ебет?
Чей хуй средь битвы рьяной
Пизду кудрявую дерет
Горя как столб багряный?"

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-01-17 06:23 am (UTC)(link)
Это не имеет отношения к идеализму. Это имеет отношение к сугубому материализму.

[identity profile] drneubauer.livejournal.com 2014-01-17 06:23 am (UTC)(link)
"Материальное - не зависящее от нашего сознания." Откуда вы знаете, что материя не зависит от сознания?
Быть-значит быть воспринятым.
Edited 2014-01-17 06:24 (UTC)

[identity profile] quasar641.livejournal.com 2014-01-17 06:25 am (UTC)(link)
Ну, одновременно. Но не раньше, чем расстояние до Х делённое на цэ. Где тут передача информации сверхсветовая?

[identity profile] debeers-5.livejournal.com 2014-01-17 06:28 am (UTC)(link)
А если это будет повторяющаяся информация, например, простейший SOS в импульсном режиме?

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-01-17 06:28 am (UTC)(link)
И становится как конь?

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-17 06:29 am (UTC)(link)
> Тут вчера пацан стих Емелина запостил:)

- Где?
Бля, когда ты ссыли давать научишься, Миша?!!

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-17 06:29 am (UTC)(link)
> А про пидорасов у Арбата

- Где?
Бля, когда ты ссыли давать научишься, Миша?!!

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-01-17 06:31 am (UTC)(link)
Вы читали пост?
"Основной посыл моих последних постов, посвященных сознанию, состоял в том, что сознание - это не мозг. И даже не физиологические процессы в нем происходящие."

[identity profile] yoyo62.livejournal.com 2014-01-17 06:32 am (UTC)(link)
А чё там и ветер есть?
Сильный?

[identity profile] quasar641.livejournal.com 2014-01-17 06:34 am (UTC)(link)
То что?
Даже если вы передадите информацию типа:
В 19:00 по Гринвичу я запускаю ракету, поэтому ты тоже в 19:00 запускай, это никак не значит, что в 19:00 между двумя ракетными шахтами произойдет телепортация информации "ЗАПУСК СЕЙЧАС!"

[identity profile] dddema.livejournal.com 2014-01-17 06:36 am (UTC)(link)
я же вам не зачёсываю о температурном коэффициенте линейного расширения инвара, так что всяк сверчок знай свой шесток

[identity profile] Андрей Трибунский (from livejournal.com) 2014-01-17 06:38 am (UTC)(link)
Вы опять смотрите в книгу читаете текст, и видите что то своё? Где я написал что в 41 огребли? Я написал что в 41 нефтебаксов небыло, а огребли несколько попозже. В 41 европетеки только залу... то есть ве... ну в общем вы понели.

Ну и на счет полимеров. Цыплят по осени считают. Вспомните в итоге чей вождь застрелился.

[identity profile] mike-tsi.livejournal.com 2014-01-17 06:39 am (UTC)(link)
Спасиб за кинцо с бейлом
Чё, класс? Смотреть стоит?
Давай штоль рейтинг зделаем
Лутшый фильм фсех времён и народофф апокалипто.

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-17 06:42 am (UTC)(link)
К тому, что мыслительный процесс без какого-либо языка невозможен. Вернее, он будет крайне примитивен.

[identity profile] Андрей Трибунский (from livejournal.com) 2014-01-17 06:42 am (UTC)(link)
Пока еще нет, но выиграем, потому как наше дело правое, враг будет обосран то есть повержен ну и так далее. ...

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-01-17 06:43 am (UTC)(link)
А до этого они какую форму имеют?

[identity profile] flybody.livejournal.com 2014-01-17 06:43 am (UTC)(link)
шутю ты пацанскей пацан мирротвориц
а научник унылый а подоводить
когонить надо

[identity profile] natuhes.livejournal.com 2014-01-17 06:44 am (UTC)(link)
Отнюдь.
Если сравнивать дырки, то российская будет существенно крупнее. У брецеля же дырки три и они поменьше.

Page 11 of 17