a_nikonov: (Александр Никонов)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2014-11-13 03:08 pm

Картина великого пазла истории складывается из маленьких штучек

«Я прохожу испытание, как младший лейтенант запаса. Я хотел бы поехать осенью домой, но это удастся только в том случае, если этой осенью не будет предпринята прогулка в Берлин.
11 июня 1941 года. Виктор».

[identity profile] mercator99.livejournal.com 2014-11-13 12:11 pm (UTC)(link)
Это откуда, Петрович?

[identity profile] boyskaut0.livejournal.com 2014-11-13 12:29 pm (UTC)(link)
Да Суворов - Резун достаточно детально промусолил этот момент...Кстати,по-серьезному ему так никто и не возразил....

[identity profile] firrein.livejournal.com 2014-11-13 01:02 pm (UTC)(link)
Петрович, я тоже считаю, что Сталин готовил нападение на Гитлера (и был прав, конечно).
Но! Не в 41-м! В 42-м.
В 41-м мы были не готовы: да, танков и самолетов много, но вся эта махина в стадии реорганизации. Раций нормальных практически нет, а без них современную войну не устроишь. Ну, и дальше. Не хватало тысячи мелочей, а на новые модели техники экипажи еще не переучились.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-11-13 01:10 pm (UTC)(link)
Войска были уже в лесах перед границей, а снаряды положены на грунт.

[identity profile] firrein.livejournal.com 2014-11-13 01:12 pm (UTC)(link)
Тогда почему парень пишет про то, что прогулка в Берлин будет осенью, если снаряды уже лежат?

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 13:23 (UTC) - Expand

[identity profile] klim-vo.livejournal.com 2014-11-13 02:57 pm (UTC)(link)
Вы так и не ответили на элементарный вопрос. Как можно нападать если не проведена мобилизация?

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 15:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 16:18 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 17:21 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 17:38 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 17:48 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-v09rc.livejournal.com - 2014-11-13 18:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 18:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-v09rc.livejournal.com - 2014-11-13 18:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andrey4ik.livejournal.com - 2014-11-14 07:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-14 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andrey4ik.livejournal.com - 2014-11-17 05:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-17 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-v09rc.livejournal.com - 2014-11-13 17:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 17:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-v09rc.livejournal.com - 2014-11-13 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 18:10 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bibehb.livejournal.com - 2014-11-13 21:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 21:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bibehb.livejournal.com - 2014-11-13 23:51 (UTC) - Expand

[identity profile] sergeyzag.livejournal.com 2014-11-13 07:50 pm (UTC)(link)
До 42 не дотянули бы. Подтянутым к границе войскам элементарно негде было перезимовать. К зимовке не готовились.

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-11-13 01:43 pm (UTC)(link)
Ну да. Младшему лейтенанту запаса, конечно же, взяли и рассказали о планах нападения на Германию.
(deleted comment)

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-11-13 02:26 pm (UTC)(link)
Конечно витал:

А если к нам полезет враг матерый,
Он будет бит повсюду и везде!
Тогда нажмут водители стартеры
И по лесам, по сопкам, по воде....

И так до самого Берлина.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 15:22 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 15:58 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-v09rc.livejournal.com - 2014-11-13 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] klim-vo.livejournal.com - 2014-11-13 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] igor-v09rc.livejournal.com - 2014-11-13 18:55 (UTC) - Expand

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2014-11-13 02:51 pm (UTC)(link)
Это витало в воздухе.

[identity profile] jugado.livejournal.com 2014-11-13 03:04 pm (UTC)(link)
Да мало ли чего в воздухе витает. Наверняка все говорили что-то типа: "Вот нападёт гад-фашист, а мы его до самого Берлина и погонем".

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-11-13 15:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 15:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-11-13 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-11-13 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com - 2014-11-13 18:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jugado.livejournal.com - 2014-11-13 19:17 (UTC) - Expand

[identity profile] palamar4uk.livejournal.com 2014-11-13 04:01 pm (UTC)(link)
Клим, постящий голых мужиков - это Клим хотящий голых мужиков. (с) - Народная мудрость

[identity profile] gepard12.livejournal.com 2014-11-14 07:03 am (UTC)(link)
И что с того? Ви гомофоб?
Image

[identity profile] arisov.livejournal.com 2014-11-13 07:51 pm (UTC)(link)
«Я прохожу испытание, как младший лейтенант запаса. Я хотел бы поехать осенью домой, но это удастся только в том случае, если этой осенью не будет предпринята прогулка в Берлин.
11 июня 1941 года. Виктор».

А давать ссылку на оригинал не учили в школе?

[identity profile] boriss-barmen73.livejournal.com 2014-11-13 09:44 pm (UTC)(link)
А к чему 13 ноября такая тема ? )))) Обычно на 22 июня да на 9 мая о том вспоминают ))) ...если серьезно: всем давно понятно -Сталин просто не успел ударить. Это элементарно и лежит на поверхности. Даже откровенно слабый историк Суворов ( Резун ) смог вполне убедительно это доказать. Кстати , НИКТО так и не оспорил его выводов по сути вопроса. 10 тонн литературы =Антисуворов= - придирки к мелочам да рассуждения о моральной составляющей автора. Но то ,что написавший по определенной теме человек , путал калибры , дивизии и марки самолетов ( и ващще он- предатель РОДИНЫ !!!! ) к теме-то относится мало. Но человеческая психика так устроена- уличи в мелочах-засомневаются в главном. Этим и пользуются знатоки всяких околовоенных мусипусичек 40-х годов типа Исаева...= АХ! Вот тут он диаметр гайки перепутал!!! А тут -у него не та дивизия !!!! Да как ему верить то после этого...ПРЕДАТЕЛЮ !!!! А расклад то прост....НИКТО и НИКОГДА не признает того простого факта что удар Гитлера был упреждающим. Просто потому что это никому не выгодно. России-так как мы-освободители . А так что же- окажемся неудачливыми агрессорами ? Западу -так как Гитлер и его политика заклеймены фашизмом (почему-то) и признаны вселенским злом. Официально. Судом. Вопрос не в том -правильно или нет. А в том , что гитлеристы ,коих на Западе немало, тут же завопят= Ага! Так фюрер -то Европу от вторжения спас ! От ГУЛАГА ! От красной чумы !! Так ему ж в каждой Евростолице памятник надо золотой ставить ! А вы его ТАК ! = У ультраправых в Европе и так уже слишком сильные позиции....не хватало еще им и такой козырек дать . Так что так и будет у нас вместо истории 2-й мировой - сказка на ночь. У нас про то как американцы чуть помогли нам Гитлера сокрушить. У них- как русские чуть помогли им. А годы идут...а архивы и не думают открывать. А там -пройдет еще лет 50....кому тогда ващще это будет интересно... Вот лет 5 назад прошла инфа - типа австрияки нарыли что Гаврила Принцип завалил эрцгерцога будучи разыгран в темную австрийской разведкой. Мол, хотелось на Сербию напасть- а повода не было. Ну и че ? Был резонанс ? Скандал ? Тишина. Сто лет прошло- только историкам и интересно что Австрия возможно сама своего Фердинанда и укатала. Да еще и ужасную войну спровоцировала. Потому что С Т О лет !!! Такие дела...

[identity profile] andrey4ik.livejournal.com 2014-11-14 07:34 am (UTC)(link)
Австрияки не делают культа личности Фердинанда, не дрочат на великую войну. Для них это просто история.
Для России ВОВ стала религиозным культом, Сралин пророк и спаситель. Культ кровавый и опасный, жертвами гордятся, лишения воспевают, хотят походить на предков и повторить их подвиг - сдохнуть как можно нелепее и т.д. Другая страна стала бы скорбеть об убитых, жалеть что не хватало денег на нормальную одежду, что ватники приходилось носить. Но культ ведь как раз построен на нелогичности и абсурдности, ватниками гордятся и мечтают их снова одеть.

Поэтому пофиг что завопят на Западе, для России важнее покончить с этим культом. Сралина и Ленина убрать с площади, 9 мая сделать днем ветерана всех войн.

[identity profile] igor-v09rc.livejournal.com 2014-11-14 08:17 am (UTC)(link)
Готов подписаться под каждым словом.

[identity profile] boriss-barmen73.livejournal.com 2014-11-14 02:40 pm (UTC)(link)
Как говориться -вашими бы устами...тока не будет этого никогда. Вроде бы и Империя почила...и коммунистов =новая= власть осуждает... только вот и мумия лежит- такой молодой)))). И красные звезды ухмыляются заместо орлов над зикуратом -мавзолеем. И все =герои= -палачи народов спят спокойненько в кремлевской стене. И =великий стратег= Жора Жуков на коне...как писал тот же Суворов- поменяли красные значки на полосатенькие- кого обмануть-то хотите ? ))) А мечтающих про Back in USSR реально много. И это удивляет. Особенно в Москве например. И если прав Гебельс на счет того, что чем чудовищнее ложь ,тем легче на нее ведутся.. похоже тогда эта тема вечная. 9(8) мая и надо давно сделать днем скорби и памяти ВСЕХ павших 30-40-е....докричаться б до Кремля ))

[identity profile] emerdale.livejournal.com 2014-11-13 10:39 pm (UTC)(link)
Что то подобное написал друг Якова Джугашвили ему в письме.

[identity profile] new-action.livejournal.com 2014-11-13 11:13 pm (UTC)(link)
Есть и такое мнение: ПУТИН ГОТОВ К БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ

По мнению политолога Андрея Пионтковского, Путин готов к полномасштабной войне. Также готовятся новые репрессии: составлены списки «неблагонадежных» политически активных граждан, подлежащих депортации в спец-лагеря под Москвой и Санкт-Петербургом. Но ситуация такова, что большая война России не под силу, и народное недовольство сметет Путина через месяц

[identity profile] boyskaut0.livejournal.com 2014-11-14 09:11 am (UTC)(link)
Есть замечательная книжка...." Пилот ШТУКИ " ... Написал ее Ганс Ульрих Рудель...."..Во время полетов я как репей прицепляюсь к хвосту моего ведущего, так что он начинает нервничать, не протараню ли я его сзади, до тех пор, пока не убеждается, что я уверенно контролирую свою машину. К вечеру первого дня я уже совершил четыре вылета к линии фронта между Гродно и Волковысском. Русские пригнали сюда огромные массы танков и грузовых автомашин. Мы видим в основном танки КВ-1, КВ-2 и Т-34. Мы бомбим танки, зенитную артиллерию и склады боеприпасов, предназначенных для снабжения танков и пехоты. То же самое — на следующий день, первый вылет в 3 утра, последняя посадка — в 10 часов вечера. О полноценном ночном отдыхе приходится забыть. Каждую свободную минуту мы ложимся под самолет и моментально засыпаем. Затем, если кто-то зовет, мы вскакиваем на ноги, даже не понимая, откуда раздался голос. Мы движемся как будто во сне.
Во время первого вылета я замечаю бесчисленные укрепления, построенные вдоль границы. Они тянутся на многие сотни километров. Частично они еще недостроены. Мы летим над незаконченными аэродромами: там — только что построенная бетонная взлетная полоса, здесь уже стоят самолеты. Например, вдоль дороги на Витебск, по которой наступают наши войска, находится один из таких почти законченных аэродромов с множеством бомбардировщиков "Мартин". Им не хватает либо горючего, либо экипажей. Пролетая над этими аэродромами и укреплениями, каждый понимает: "Мы ударили вовремя... Похоже, Советы делали эти приготовления, чтобы создать базу для вторжения против нас. Кого еще на западе хотела бы атаковать Россия? Если бы русские завершили свою подготовку, не было бы почти никакой надежды их остановить...."
Edited 2014-11-14 09:15 (UTC)

[identity profile] boriss-barmen73.livejournal.com 2014-11-14 02:58 pm (UTC)(link)
Да почти во всех воспоминаниях немецких солдат ли полевых офицеров ли красной нитью проходит шок от количества сконцентрированных на границе войск -танки ,авиация, артиллерия. Вагоны. Вагоны. Склады.. склады.. склады... Опять авиация. Опять колонны танков. Покинутые укрепления. Не заминированные мосты.Так если кратко описываются первые часы вторжения. На ВСЕХ направлениях причем. А вот штабисты например подтверждают истерику Гитлера, когда пошли первые доклады об успехах...Он вопил - Хотите меня обмануть !!?? НЕ МОЖЕТ БЫТЬ у Советов таких потерь ! И три дня не верил-рвал и метал - потом тока успокоился и первое что сделал- приказал пересмотреть нормы на Железный Крест и другие награды для Восточного Фронта. А то б драгметаллов на висюльки бы в Рейхе не хватило ))))

[identity profile] boyskaut0.livejournal.com 2014-11-15 02:50 pm (UTC)(link)
Ну да...Рудель там танков и налупил....На пол-дубовых льстьев