a_nikonov: (Default)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2010-08-27 12:08 pm

Химкинский лес. Быдло побеждает разум

История с "защитой химкинского леса" , в которую вчера даже вмешался президент - это не история зашщиты леса. Это история общественного помешательства, массовой истерии, подобной тем, что охватывали толпы людей в Средние века. Никакой логики и здравого смысла в ней нет - только глупость. Химкинский лес - не уникален, подобных случайных лесных пятен, уцелевших от застройки в ближайшем подмоковье довольно много, да сама Москва 900 лет назад была сплошным лесом. И ничего - вырубили.. Не нужный никому, кроме нескольких жителей Химок, которые просто привыкли в нем раскидывать гандоны и пивные бутылки, и которым в лом менять свои привычки даже ради федеральной задачи... этот лес стал символом борьбы с властью - не более. Но и не менее: к защите этого случайного образования, получившего теперь даже свое название - "Химкинский лес" подключились политические партии, общественные организации. О Химлесе теперь знают даже на Дальнем востоке!.. И поскольку никаких рациональных причин его сохранять нет, в ход идут иррациональные рассуждения. Некоторые из посетителей моего ЖЖ, ранее в глупости не замеченные, всерьез (!) заговорили о каком-то "кислороде", который "уменьшится" после того, как - внимание! - даже не весь этот лесной пятачок вырубят, а просто сделают в этом лесу просеку! Это же уму непостижимо! Где у людей критичность мышления? Куда она вдруг исчезла? Смыло истерикой. Сотни километров настойщей тайги, которая падёт во время строительства трассы Москва-Питер, их не волнуют и на кислород не повлияют. А небольшая просека в лесу задушит и лишит кислорода...
Но у некоторых не было и таких аргументов! А были лишь заволоченые бессмысленными бельмами глаза и орущий рот: "Этого делать нельзя, просто потому, что НЕЛЬЗЯ!" Если помните, я приводил подобное истеричное письмо в качестве примера.
Эта история мне напоминает случай с нефтяной вышкой, про который я уже рассказывал в одной из своих книг. Напомню...
В начале 1995 года компания «Shell» решила ликвидировать старую нефтяную платформу. Процедура эта стандартная – нефтяные платформы топят в океане. В этот раз планировали поступить обычным образом. Однако, так вышло, что халявно-экстремистской организации под названием «Гринпис» требовался очередной скандал для выбивания денег из спонсоров. Репутация у этих паразитов к тому времени была неважная – верхушка «Гринписа» проворовалась, нужно было срочно как-то восстанавливать свою значимость. И они ухватились за то, что рядом лежало – за эту «шелловскую» платформу.
- А давайте затапливать ее не будем, а вытащим на берег, разрежем, металл отправим на переплавку, а нефтяной осадок захороним! - предложили они.
Специалисты возразили им, что сделать это, во-первых, очень сложно технически – платформа весит почти 150 000 тонн. А во-вторых, не имеет никакого смысла: экологическая выгода от гринписовского предложения весьма сомнительна, а цена подобного проекта на 54 миллиона долларов выше.
- Ах так! – Воскликнули экстремисты. – Прекрасно!
И когда буксир потащил платформу по морю к месту затопления, гринписовцы поступили как всегда – наняли два вертолета и полетели спасать «зеленый мир». На одном вертолете была камера, которая снимала, как второй вертолет пытался сесть на буксируемую платформу. Сесть ему не дали, отогнав водяными пушками. Съемка была разослана разным телестанциям с соответствующими комментариями: проклятые капиталисты губят природу.
Никто бы, наверное, не обратил внимания на эту акцию, если бы в скандале не была замешана столь известная нефтяная компания, как «Шелл». Великана всегда приятно унизить. Публика с восторгом ухватилась за возможность «наказать богачей». Тем более, 99% обывателей не знали, что глубинное затопление платформ – стандартный способ их ликвидации и ничего противозаконного и вредного для экологии «Шелл» не делала, а поступала так, как поступают все и всегда.
Тысячные демонстрации идиотов потрясли Старый Свет. Благородные, но тупые бюргеры объявили бойкот заправкам с желтой ракушкой (символ компании «Шелл»). Во Франкфурте в справедливом революционном экстазе борцы за природу обстреляли «шелловскую» заправку. В Гамбурге на заправке «Шелл» взорвали бомбу. На месте взрыва была оставлена записка: «Не затоплять нефтяную платформу!» Прибыли компании упали. Пришлось «Шеллу» под давлением идиотского общественного мнения менять свое решение о затоплении.
И ученые, и политики понимали и публично разъясняли всю глупость происходящего. Серьезные английские журналы «Экономист» и «Уолл стрит джорнал» пестрели заголовками: «Обывательские предрассудки побеждают науку» и «Теперь при принятии решений здравый смысл отступает». Но увы, если быдло увлечено охотой за ведьмами, его остановить очень сложно...
Мир катится в пропасть Нового Средневековья

PS Кстати, ролик, который показывал истинное лицо "защитников Химкинского леса", уже снесли. С той же поспешнностью, с которой сносили сайты и ролики о приморских партизанах...

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 12:32 pm (UTC)(link)
А вы можете себе ответить на вопрос, откуда вдруг представление, что есть лучшая альтернатива? И второй вопрос: почему ограничивать рассмотрение одних плюсов и минусов только экологией? Что лучше - 100 метров шириной просека в лесу или через поселки на 100 м шириной прорубить трассу, переселив людей?

[identity profile] alex-midway.livejournal.com 2010-08-27 12:40 pm (UTC)(link)
У них религия под названием "Святая Матушка Природа", не мешайте им верить!

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 12:43 pm (UTC)(link)
Есть еще религия "Власть всегда не права".

[identity profile] alex-midway.livejournal.com 2010-08-27 12:48 pm (UTC)(link)
У них видать симбиоз, у этих верующих... Так приятно быть за природу и против власти! Ведь власть всегда гондоны, а Мать-Природа всегда права!

[identity profile] luxpipl.livejournal.com 2010-08-27 03:13 pm (UTC)(link)
С таким же успехом я могу сказать, что Вы - поклонник религий "Власть всегда права", "Никаких аргументов, только оскорбления и навешивание ярлыков" и "Долой природу, зачем она нужна?".

[identity profile] netherlandman.livejournal.com 2010-08-27 03:12 pm (UTC)(link)
я не утверждаю что "лучшая альтернатива" есть. я говорю, что если она есть, то лучше ею воспользоваться.
или вы считаете, что топить нефтяные платформы в море и рубить лес при каждой необходимости это предел совершенства полета мысли? в средние века говно из окон выливали на улицы. попробовали бы вы им сказать, что лучше построить систему канализации под землей... зачем? это же деньги, лишние усилия, да вроде и так неплохо живется.

[identity profile] luxpipl.livejournal.com 2010-08-27 03:18 pm (UTC)(link)
Лучше переселить людей, потому что так дорога навредит только этим переселяемым (да и то, с ними можно договориться), а иначе она навредит целому городу, сократив объём кислорода.

Откуда взяли, что есть лучшая альтернатива? Так утверждают Гринпис и WWF, экологические организации, и спорить с ними должны экологи, а я пока не встречал экологов-сторонников проведения трассы через лес.

Почему следует учитывать только экологию? А что ещё учитывать? Стоимость? Так стоимость влияет только на ближайший год, а экология на многие десятилетия; стоимость связана лишь с выгодой отдельных лиц, а экология со здоровьем и жизнью человечества. Что важнее?

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2010-08-27 04:16 pm (UTC)(link)
И на сколько же уменьшится содержание кислорода в атмосфере планеты, болезный вы наш?

[identity profile] luxpipl.livejournal.com 2010-08-27 04:50 pm (UTC)(link)
Увы, я не могу сказать, я не эколог. Но думаю, что стоит поверить крупнейшим мировым экологическим организациям WWF и Green Peace, которые заявляют, что вырубка химкинского леса нанесёт большой урон окружающей среде. Они уж точно лучше об этом осведомлены, чем строители, инвесторы и им сочувствующие.

[identity profile] noppera.livejournal.com 2010-08-27 06:09 pm (UTC)(link)
Вы говорите, экологи против. Ну естественно. А почему они должны быть за?
И задайте себе вопрос. Люди какого склада ума, идут работать экологами?

И ваш хваленый WTF и грынпиз, просто кучка умалишенных фанатиков, которым никак больше не организовать свою жизнь.

Вы еще наверное считаете, что нужно сохранять вымирающие виды?

[identity profile] luxpipl.livejournal.com 2010-08-27 06:24 pm (UTC)(link)
"Вы говорите, экологи против. Ну естественно. А почему они должны быть за?" - вот Вы и сами себе ответили: у экологов нет причин поддерживать этот проект.

Какого склада ума? Любой разумный человек понимает, что экологические проблемы угрожают жизни и здоровью человечества. Поэтому человек, не сильно озабоченный деньгами, и думающий о будущем, о потомках, вполне может пойти работать экологом. Человечество испорчено деньгами: я не верующий, не проповедник, но Вы посмотрите на аргументы сторонников вырубания леса. Они переживают по поводу каких-то денег из федерального бюджета - ладно бы это были ещё их деньги, так они считают наши общественные деньги и думают, что они важнее экологии. Через 10 лет про эти деньги все забудут, а экологический след останется. Последнее, о чём нужно думать - это о сиюминутной выгоде, а эти люди только о ней и думают. А больше аргументов-то за вырубку и нет - только деньги. Так если есть выбор "деньги или один из немногих оставшихся лесов под Москвой", то конечно нужно выбрать лес.

Про WWF и Гринпис комментировать не буду, но думаю, что Ваши слова можно обернуть бумерангом и против тех, кто думает только о деньгах - они фанаты денег. Наших чиновников только деньги и интересуют, и ради них они готовы хоть Красную площадь снести и через неё провести свою дорогу.

Я бы хотел сохранить вымирающие виды, конечно. А Вы бы хотели жить в Чернобыле?

[identity profile] noppera.livejournal.com 2010-08-27 06:39 pm (UTC)(link)
"Вы и сами себе ответили"
Я вам намекнул, что они руководствуются тупизной эмоциями.

"Любой разумный человек понимает, что экологические проблемы угрожают жизни и здоровью человечества."

Вы видите экологическую проблему в вырубке химлеса?
Не путать экологические проблемы и экологические катастрофы. Где второе делиться на техногенные и природные.

"Поэтому человек, не сильно озабоченный деньгами, и думающий о будущем"

Где здесь логика? Если человек не думает, как себя обеспечить, а рвется защитить планету для потомков, то это уже психическое отклонение. Вменяемым такого человека считать нельзя.

"Человечество испорчено деньгами"

Утверждение настолько же верное, как фраза - "Человечество испорчено сексом"

"Я бы хотел сохранить вымирающие виды, конечно. А Вы бы хотели жить в Чернобыле?"

Где логика? Чем одно касается другого?


[identity profile] luxpipl.livejournal.com 2010-08-27 07:07 pm (UTC)(link)
Понял, слава богу Вы всё-таки признаёте опасность экологических катастроф. Так вот, мне кажется, зачастую условия для экокатастроф создаются постепенно.

Да, я вижу проблему в вырубке химлеса. Воздух в Москве и так загрязнён, а власти собирались вырубить ещё часть леса вокруг Москвы, т.е. увеличить и без того превышающее норму загрязнение воздуха.

Человек должен себя обеспечивать всем необходимым, но никак не гнаться за миллиардами и миллионами и понимать, что существуют проблемы важнее денег.

[identity profile] a-nikonov.livejournal.com 2010-08-27 07:47 pm (UTC)(link)
если эксперт заявляет, что просека в лесу "нанесет непоправимый ущерб", то это не эксперт, а говно

[identity profile] luxpipl.livejournal.com 2010-08-27 09:06 pm (UTC)(link)
Вам лучше знать, я настолько в экологии не разбираюсь, но полагаюсь на экспертов. В любом случае очевидно, что для экологии лучше обвести трассу вокруг леса. Да и что Вы так агрессивно настроены? Трассу пока не переносят, а лишь обсуждают альтернативные варианты. До этого нормального обсуждения проведено не было.

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com 2010-08-28 06:02 am (UTC)(link)
/В любом случае очевидно, что для экологии лучше обвести трассу вокруг леса./

Нет никакой очевидности.
Выхлопы и выбросы автомобилей, проходящих по лесной трассе, будут гаситься им же и не доходить до жителей Химок и Москвы.
Если же трасса в городе, то все вредные вещества будут благополучно рассасываться в организмах жителей Молжаниновского района.

[identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com 2010-08-29 06:15 am (UTC)(link)
http://a-nikonov.livejournal.com/784530.html?thread=50497938#t50497938

Он попугай, просто тупой попугай

[identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com 2010-08-29 06:14 am (UTC)(link)
И ещё раз:
http://a-nikonov.livejournal.com/784530.html?thread=50497938#t50497938