a_nikonov: (Default)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2010-08-27 12:08 pm

Химкинский лес. Быдло побеждает разум

История с "защитой химкинского леса" , в которую вчера даже вмешался президент - это не история зашщиты леса. Это история общественного помешательства, массовой истерии, подобной тем, что охватывали толпы людей в Средние века. Никакой логики и здравого смысла в ней нет - только глупость. Химкинский лес - не уникален, подобных случайных лесных пятен, уцелевших от застройки в ближайшем подмоковье довольно много, да сама Москва 900 лет назад была сплошным лесом. И ничего - вырубили.. Не нужный никому, кроме нескольких жителей Химок, которые просто привыкли в нем раскидывать гандоны и пивные бутылки, и которым в лом менять свои привычки даже ради федеральной задачи... этот лес стал символом борьбы с властью - не более. Но и не менее: к защите этого случайного образования, получившего теперь даже свое название - "Химкинский лес" подключились политические партии, общественные организации. О Химлесе теперь знают даже на Дальнем востоке!.. И поскольку никаких рациональных причин его сохранять нет, в ход идут иррациональные рассуждения. Некоторые из посетителей моего ЖЖ, ранее в глупости не замеченные, всерьез (!) заговорили о каком-то "кислороде", который "уменьшится" после того, как - внимание! - даже не весь этот лесной пятачок вырубят, а просто сделают в этом лесу просеку! Это же уму непостижимо! Где у людей критичность мышления? Куда она вдруг исчезла? Смыло истерикой. Сотни километров настойщей тайги, которая падёт во время строительства трассы Москва-Питер, их не волнуют и на кислород не повлияют. А небольшая просека в лесу задушит и лишит кислорода...
Но у некоторых не было и таких аргументов! А были лишь заволоченые бессмысленными бельмами глаза и орущий рот: "Этого делать нельзя, просто потому, что НЕЛЬЗЯ!" Если помните, я приводил подобное истеричное письмо в качестве примера.
Эта история мне напоминает случай с нефтяной вышкой, про который я уже рассказывал в одной из своих книг. Напомню...
В начале 1995 года компания «Shell» решила ликвидировать старую нефтяную платформу. Процедура эта стандартная – нефтяные платформы топят в океане. В этот раз планировали поступить обычным образом. Однако, так вышло, что халявно-экстремистской организации под названием «Гринпис» требовался очередной скандал для выбивания денег из спонсоров. Репутация у этих паразитов к тому времени была неважная – верхушка «Гринписа» проворовалась, нужно было срочно как-то восстанавливать свою значимость. И они ухватились за то, что рядом лежало – за эту «шелловскую» платформу.
- А давайте затапливать ее не будем, а вытащим на берег, разрежем, металл отправим на переплавку, а нефтяной осадок захороним! - предложили они.
Специалисты возразили им, что сделать это, во-первых, очень сложно технически – платформа весит почти 150 000 тонн. А во-вторых, не имеет никакого смысла: экологическая выгода от гринписовского предложения весьма сомнительна, а цена подобного проекта на 54 миллиона долларов выше.
- Ах так! – Воскликнули экстремисты. – Прекрасно!
И когда буксир потащил платформу по морю к месту затопления, гринписовцы поступили как всегда – наняли два вертолета и полетели спасать «зеленый мир». На одном вертолете была камера, которая снимала, как второй вертолет пытался сесть на буксируемую платформу. Сесть ему не дали, отогнав водяными пушками. Съемка была разослана разным телестанциям с соответствующими комментариями: проклятые капиталисты губят природу.
Никто бы, наверное, не обратил внимания на эту акцию, если бы в скандале не была замешана столь известная нефтяная компания, как «Шелл». Великана всегда приятно унизить. Публика с восторгом ухватилась за возможность «наказать богачей». Тем более, 99% обывателей не знали, что глубинное затопление платформ – стандартный способ их ликвидации и ничего противозаконного и вредного для экологии «Шелл» не делала, а поступала так, как поступают все и всегда.
Тысячные демонстрации идиотов потрясли Старый Свет. Благородные, но тупые бюргеры объявили бойкот заправкам с желтой ракушкой (символ компании «Шелл»). Во Франкфурте в справедливом революционном экстазе борцы за природу обстреляли «шелловскую» заправку. В Гамбурге на заправке «Шелл» взорвали бомбу. На месте взрыва была оставлена записка: «Не затоплять нефтяную платформу!» Прибыли компании упали. Пришлось «Шеллу» под давлением идиотского общественного мнения менять свое решение о затоплении.
И ученые, и политики понимали и публично разъясняли всю глупость происходящего. Серьезные английские журналы «Экономист» и «Уолл стрит джорнал» пестрели заголовками: «Обывательские предрассудки побеждают науку» и «Теперь при принятии решений здравый смысл отступает». Но увы, если быдло увлечено охотой за ведьмами, его остановить очень сложно...
Мир катится в пропасть Нового Средневековья

PS Кстати, ролик, который показывал истинное лицо "защитников Химкинского леса", уже снесли. С той же поспешнностью, с которой сносили сайты и ролики о приморских партизанах...

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 08:46 am (UTC)(link)
Были публичные консультации. Не просто в соответствии с российским законодательством, но и по куда более высоким требованиям международных организаций. С учетом этих консультаций, кстати, были внесены изменения в проектную документацию и ширина полосы сократилась всего до 100 м. Это чрезвычайно узкая полоса, проектная компания ломала голову, как можно при этом построить трассу и управлять ею. Шумозащитные заборы предусмотрены. И заборы для охраны диких животных. И подземные переходы для мигрирующих животных. И еще дохрена каких мероприятий. На высочайшем уровне, который в нашей стране до сих пор не знаком.

И ничего "нормально" не случилось. Вы же об этих фактах, выше, и не в курсе, наверное. Вы об этом не слышали от "защитников".

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2010-08-27 08:49 am (UTC)(link)
Если бы эту информацию громко и официально вывалили во всеуслышанье, с привлечением экспертов - была бы тишина. А вместо этого менты с дубинками и избитые журналисты.

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 08:57 am (UTC)(link)
Ситуация в том, что в профессиональную тему вмешалась толпа горлопанов. Есть законные и разумные требования, в СМИ и в районе прохождения трассы давались объявления, проводились выездные требования с общественностью. Кому надо - те имели все возможности обсудить с властью и проектной компанией все свои возражения. Что такое "всеуслышанье"? О каждом проекте на всех телеканалах круглые сутки информацию вертеть, включая MTV? Эксперты были привлечены. Если Вы или еще кто-то об этом не в курсе - это только индикатор того, как избирательно представляют общественности информацию "защитники" леса.

Дубинки и избитые журналисты (если последнее вообще связано с лесом) - ну такова наша власть, по любой теме. Смех ситуации в том, что в стране дохерищи реальных проблем, несправедливости, беззакония. Но дрогнула власть не по любой из этих серьезных тем, а под нахрапистым навалом дилетантов и стала отруливать назад совершенно разумное и законное решение. Теряя при этом лицо перед бизнес-партнерами, которые вложили дохрена денег в разаботку проекта, выиграли тендер, все подготовили грамотно. А власть зассала перед лицом Чириковой и Шевчука. Вот что они будут говорить "Винчи", как объяснять срыв проекта? Еще, небось, из госбюджета неустойку придется платить. Вот мне, как налогоплательщику, не очень нравится, что из-за каких-то горлопанов мои налоги пойдут на эти цели.

[identity profile] prosto-vova.livejournal.com 2010-08-27 09:03 am (UTC)(link)
А кстати, где бы результаты конкурса на право строительства посмотреть?

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 09:09 am (UTC)(link)
Хотя бы на сайте Росавтодора. Там вывешивается в положенные законом сроки сведения об инвестиционных проектах.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2010-08-27 09:06 am (UTC)(link)
> Что такое "всеуслышанье"? О каждом проекте на всех телеканалах круглые сутки информацию вертеть, включая MTV?

Разумеется. Именно так делается во всех цивилизованных странах.

К примеру, сейчас похожая ситуация (но не с экологическим, а с финансовым оттенком) разворачивается в немецком Штутгарте. Местные власти решили потратить 4 млрд евро из местного бюджета на перестройку вокзала. Проект красивый, удобный - но дорогой и мало что добавляет к нынешним удобствам. Т.е. соотношение цена/качество - явно не для бюджета небольшого уютного города, имеющего сейчас немало других проблем, на которые можно потратить эти деньги.

В итоге, горожане беспрепятственно ходят на демонстрации (последняя, собрала 50.000 человек, что для города с 600.000 населения - очень немало), а по местному тв постоянно идут обсуждения, круглые столы, пресс-конференции с местными депутатами и ДойчеБаном (лоббистами строительства), интервью с лидерами протестующих, итд.

Так и получаются взвешенные и одобряемые местным обществом решения, а не "царь решил - построил, царь решил - отменил, а холопов - уведомил".

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 09:12 am (UTC)(link)
У нас первый раз сделали по высочайшим мировым стандартам, и надо же было именно здесь зассать перед толпой горлопанов.

Про демонстрации - отдельная тема, по ней наши власти защищать не взялся бы.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2010-08-27 09:24 am (UTC)(link)
Дело не в стандартах, а в процедуре общественного обсуждения и принятия решений. А по "высочайшим мировым стандартам" - ничто не мешает и трассу вдоль железки построить.

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 09:31 am (UTC)(link)
Я уже по этим вопросам Вам написал. И о достаточности процедуры. И о невозможности вдоль железки по стандартам. Обе темы мне известны достаточно глубоко. Вами движет убеждение, которое в фактах не нуждается. На чем не вижу смысла продолжать диалог, ибо бессмысленно.

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 09:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 09:54 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com - 2010-08-27 18:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com - 2010-08-27 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com - 2010-08-27 19:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 19:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com - 2010-08-27 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] maxdz.livejournal.com - 2010-08-27 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lestesdryas.livejournal.com - 2010-08-27 20:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2010-08-28 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bioplant.livejournal.com - 2010-08-28 04:46 (UTC) - Expand

[identity profile] smirnov-poet.livejournal.com 2010-08-27 09:31 am (UTC)(link)
штутгарт - не небольшой уютный городок, а мировая столица/витрина автопрома (в агломерации тыс. 800 будет, если не больше)
по значимости - это где-то 7-8 город германии, им можно иметь хоро

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2010-08-27 09:40 am (UTC)(link)
600.000 человек населения - это небольшой город. И то, что там расположены штаб-квартиры Мерса и Порша (и-за чего, видимо, вы называете его "мировoй столицей/витриной автопрома", мало что меняет.

К тому же, съездите туда на экскурсию - увидите, что это деревня. Холмистая и зелёная. :)
Edited 2010-08-27 09:41 (UTC)

[identity profile] smirnov-poet.livejournal.com 2010-08-27 11:42 am (UTC)(link)
просто у нас городом называют скопление высотных зданий, но тогда кроме японских, китайских и американских городов (плюс москва и абудаби, дубай) городов в мире нет
между тем высотной застройки нет в стамбуле, берлине, тегеране, тбилиси, мало в париже, петербурге, риме, вене, не очень много в лондоне и лос-анджелесе
(deleted comment)

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2010-08-27 10:56 am (UTC)(link)
Проект, насколько я понял, частный с госучастием, а не федеральный. Да и лес частный тоже - принадлежит коммуне (то бишь общественности) Химок.

Потому, полагаю, владельцы леса (общественность Химок) имеет право обсуждать, что делать с её собственностью и как.

[identity profile] pap-a.livejournal.com 2010-08-27 09:48 am (UTC)(link)
==Еще, небось, из госбюджета неустойку придется платить.==
Обязательно! Миллионом больше, миллионом меньше... Из нашего кармана.
Но зато Медведев - узнал, разобрался, разьяснил!
Будет море выступлений по разьяснению необходимости и безопасности трассы. Может даже ее изменят. Выкупят другие земли у Батуриной. По заоблачным ценам. Вижу, как многие потирают руки, ведь сейчас им вот-вот посыпятся деньжищи!
Наши денежки...

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 09:50 am (UTC)(link)
Полагаю такой сценарий одним из наиболее вероятных. Не бесплатно же Батурина отдаст земли.

[identity profile] grom-s-neba.livejournal.com 2010-08-27 11:47 am (UTC)(link)
А земля не Батуриной принадлежит. Просто Кепка отдал землю Батуриной в аренду.
Кто мешает землю забрать?

[identity profile] alex-midway.livejournal.com 2010-08-27 12:46 pm (UTC)(link)
Приятно встретить разумную точку зрения, а защитники Хлеса ослы, на горбах которых скромный муж бизнесфумен подвозит себе гешефты за гешефтом.

[identity profile] musli-o-raznom.livejournal.com 2010-08-27 01:24 pm (UTC)(link)

// Ситуация в том, что в профессиональную тему вмешалась толпа горлопанов.

- ситуация в том, что население перестало доверять выполнение любого важного дела властным структурам (

уровень доверия минимально низкий
идут от простой мысли:

Хочешь сделать что-то хорошо - сделай сам!

я понимаю, это абсурд, есть специально обученные люди, которые за это деньги получают
но в том-то и парадокс - деньги они получают регулярно, тока работают ху..во ((

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2010-08-27 08:54 am (UTC)(link)
>были внесены изменения в проектную документацию и ширина полосы сократилась всего до 100 м

Сильно сомневаюсь. Если бы были такие изменения - проще было бы строить трассу, вдоль какой-то там железки, где она первоначально и планировалась.

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 08:59 am (UTC)(link)
Ну вот, как Вы, так и почти вся эта масса "защитников" вникает в тему. "Сомневаюсь". Ну так если сомневается человек - есть же возможность разобраться. Сократили в несколько раз! Я это знаю напрямую. А помимо того уже столько раз об этом по радио-тв-вгазетах звучало. И про невозможность вдоль железки уже сто раз разжевали, и сами сторонники защиты леса признавали это.

[identity profile] maxdz.livejournal.com 2010-08-27 09:06 am (UTC)(link)
>про невозможность вдоль железки уже сто раз разжевали

Жевали, про невозможность, вдоль железки с магазинами/ресторанами. Без них - вполне возможно.

[identity profile] john-falstaff.livejournal.com 2010-08-27 09:15 am (UTC)(link)
Вы специалист? Изучали подробно проектную документацию? Ведь просто от балды говорите. За Вашими словами не аргументы, а эмоции. Вот хочется повозражать проекту, и все тут! А то, что аргументов нет, да и хрен бы с ним!

[identity profile] fourmilier.livejournal.com 2010-08-27 11:00 am (UTC)(link)
Вдоль железки строительство не планировалось. Это был проект, предлагавшийся экологами в качестве альтернативного. По сравнению со строительством через лес трасса стала бы просто золотой, т.к. потребовала бы переселение ряда жилых домов, предприятий, перестройку одного моста и строительство с ноля другого, ликвидацию промзоны и нескольких сот гаражей и т.д.

[identity profile] alex987654321.livejournal.com 2010-08-27 10:18 pm (UTC)(link)
да да да, все было предусмотрено, и экраны, и светофоры для бобров
только вот почему-то одного хорошо так избили
другую менты прессовали
а остальных "неустановленные лица" мутузили

а так милейшие люди
особенно участие этих, Едросовских поджопников показательно