a_nikonov: (Default)
[personal profile] a_nikonov

Американцы своего лейтенанта Келли героем не считали, а считали позором нации. А вот у нас среди немалой части населения полковник Буданов в героях ходит. Это весьма показательно: о стране лучше всего судить по ее героям. Кто же он - герой нынешней России? Агрессивный невменяемый маньяк.

Специалистам известно, что травмы, нанесенные мозгу контузиями, здорово усугубляются алкоголем, а уж в этом полковник себе никогда не отказывал. В конце концов он уже практически не мог контролировать вспышки беспричинной ярости. Так, например, найдя в одной из офицерских палаток непорядок, он бросил в печку гранату без чеки и выбежал. Лейтенанты вылетели из палатки вслед за ним, только поэтому от взрыва никто не пострадал.
Однажды у себя дома полковник за что-то рассердился на своего 12-летнего сына, глаза его налились кровью, он схватил мальчишку за шиворот и потащил к балкону, чтобы сбросить вниз. И только крик жены "Остановись, это же твой сын!" привел Буданова в чувство, он опомнился и отпустил мальчика.
Подобного рода неконтролируемые вспышки ярости, из-за которых судебно-медицинская экспертиза признала полковника невменяемым, случались с Будановым и в Чечне, где он неоднократно давал волю рукам, избивая солдат и даже офицеров. Настроение больного в течении 15 минут могло несколько раз поменяться кардинально - его кидало от вспышек безумной ярости к слезливой сентиментальности.
В день рождения своей дочери Буданов нажрался, как свинья, вместе со своим начштаба, и велел лейтенанту Багрееву открыть огонь по мирному чеченскому селу. Тот отказался выполнит преступный приказ. Пьяный Буданов свалил лейтенанта на землю и несколько раз ударил сапогом в лицо. Начштаба, с которым Буданов жрал ханку, тоже не отставал от полковника, избивая лежащего лейтенанта ботинками по телу и голове. Затем Буданов связал лейтенанта и бросил его в яму, велев посыпать хлоркой. Далее избиение русского лейтенанта продолжалось уже в яме, где Буданов снова бил его, уже связанного, ногами в лицо. Избитый лейтенант пролежал в этой яме всю ночь.
А Буданов продолжил свои развлечения. Он поехал в чеченское село, выкрал оттуда девушку и затащил в КУНГ. Два часа из КУНГа раздавались крики девушки и музыка, которую поставил пьяный полковник. Когда в КУНГ вошли первые свидетели, они увидели мертвую голую девушку на топчане и Буданова в одних плавках. Одежда с потерпевшей была сорвана и порезана ножом.
Как позже установила судебно-медицинская экспертиза, девушка перд смертью была изнасилована: "Промежность в области наружных половых органов опачкана кровью, плед в этом месте тоже в крови... На наружных половых органах, на кожных покровах промежности, задней поверхности верхней трети бедер влажные мазки темно-красного цвета, похожие на кровь со слизью… В меж-ягодичной складке подсохшие следы красно-буро-коричневого цвета. В 2-х см от заднепроходного отверстия — разрыв слизистой оболочки, длиной до 3 см. Надрыв наполнен свернувшейся кровью, что свидетельствует о его прижизненном характере.»
После совершения убийства Буданов приказал своим подчиненным скрыть следы преступления и спрятать труп. На следствии трусливо отпирался, говоря, что никого не убивал, пока его не приперли уликами.
Слава герою!

Date: 2011-06-14 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Речь идёт о преступлении, совершённом во время военных действий, командиром подразделения, понёсшего потери от вражеского снайпера, и по отношению к человеку, которого этот командир считал этим снайпером.
Кстати, после смерти Кунгаевой снайперский обстрел прекратился.

Но вообще, конечно, Буданов - преступник.
Что не мешает ему быть героем.
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Если Минкин кого-то сильно ругает, значит - ругаемый не такой уж плохой человек. Примета такая.
Я помню эту статью, ещё тогда читал.
Вот вам для равновесия другие взгляды на то же самое:
http://www.sbnt.ru/analitika/chechen/budanov
http://alexkots.livejournal.com/25222.html

Date: 2011-06-14 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
Речь идёт о преступлении, совершённом во время военных действий, командиром подразделения, понёсшего потери от вражеского снайпера, и по отношению к человеку, которого этот командир считал этим снайпером.

Стало быть и к эсэсовцам никаких претензий?

Date: 2011-06-14 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
В каком плане?
В смысле, могли ли эсэсовцы быть героями, если они были преступниками? Могли.
Но претензий к ним это не снимает. Как и с Буданова.

Date: 2011-06-14 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] unnoheitai.livejournal.com
А чего Буданов геройского совершил? В своей военном деятельности, в гражданской то понятно что ничего.

Date: 2011-06-14 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
http://a-nikonov.livejournal.com/1012028.html?thread=78364220#t78364220

Date: 2011-06-14 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] unnoheitai.livejournal.com
То что подчиненных избивал?

Date: 2011-06-14 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Вы, конечно, не ходили читать по ссылкам?
Или читали так невнимательно, что два его ордена Мужества не заметили?
Или решили, что ордена ему давали за "то, что подчинённых избивал"?

Date: 2011-06-15 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com
КО замечает, что у Буданова нет государственных наград и воинского звания, а, кроме того, он не участвовал в войнах.

Date: 2011-06-15 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Какой же это КО? Это КЗ - Капитан Зануда.
А Капитан Очевидность сообщает, что Буданов _лишён_ наград и звания, т.е. они у него _были_. Кроме того, от того, что чеченская война официально называлась "контртеррористической операцией" она фактически войной быть не перестала.

Date: 2011-06-15 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com
Видите ли, "_были_" и "_лишён_" как раз и означает "нет". То есть по совокупности признаков государство не считает его героем. Кроме того, не совсем понятно, отчего Вас вполне устраивают официальные награды, но совершенно не устраивает официальный статус военных действий.

Впрочем, учитывая общую непоследовательность в суждениях, Вы вполне можете считать Буданова героем и даже полковником. Только не надо при этом за всех говорить об адекватном представлении о военных героях, ладно?

Date: 2011-06-15 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Видите ли, действия человека не вполне подчиняются законам арифметики. И одно положительное действие не нейтрализуется другим отрицательным. Если некто совершил героический поступок, а затем - преступление, то это не означает, что человек в сумме ничего не совершил. Это означает, что он и герой, и преступник.

И, конечно, я не говорил об адекватном представлении у всех. Только у большинства.

Date: 2011-06-15 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com
>одно положительное действие не нейтрализуется другим отрицательным.

Законодатели не вполне согласны с Вами. Видите ли, в приговоре Буданова даже есть чёткое указание на невозможность считать его и героем, и престуником. В полном соответствии с Постановлением Пленума ВС о практике назначения уголовного наказания.

>И, конечно, я не говорил об адекватном представлении у всех. Только у большинства.

Большинства. Это чудесно. Насколько велико это большинство? Насколько репрезентативна выборка, позволившая Вам сделать этот дивный вывод? Приходило ли Вам в голову, что большинство считает, к примеру, всю радиоактивность - вообще всю - результатом деятельности человека?

Date: 2011-06-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Лишение государственных наград и званий не меняет сути человека и совершённых им поступков, не правда ли?
И, к счастью, народ прекрасно разбирается в этих коллизиях взаимоотношений человека с государством, гораздо лучше, чем в вопросах ядерной физики.

Date: 2011-06-15 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com
Согласен. Лишение государственных наград и званий констатирует признание государством изменения сути человека, то есть не делает из героя преступника, а лишь отмечает свершившийся печальный факт.

Ни из чего, кстати, не следует, что народ разбирается в пересечениях публичных и частных отношений лучше чем в ядерной физике. Тот факт, что президентский трон в России наследуется во вполне рабочем порядке, свидетельствует как раз об обратном.

Date: 2011-06-15 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
> Тот факт, что президентский трон в России наследуется во вполне рабочем порядке, свидетельствует как раз об обратном.

Это свидетельствует о том, что идея монархии не так мертва, как принято думать, и только.

Date: 2011-06-15 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com
Ну да. Я об этом же.

Date: 2011-06-15 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
> Лишение государственных наград и званий констатирует признание государством изменения сути человека, то есть не делает из героя преступника, а лишь отмечает свершившийся печальный факт.

- Почему бы не лишать олимпийских чемпионов, потерявших спортивную форму, их наград?
Тоже, лишь отмечая свершившийся печальный факт.

Date: 2011-06-16 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com
Подмена тезиса - неловкий ход в любой дискуссии.

По существу же, лишение медалей вышедших из формы олимпийских чемпионов не предусмотрено ст. 48 УК, очевидно же.

Date: 2011-06-16 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
> Подмена тезиса - неловкий ход в любой дискуссии.

- Тезис простой: "Даже Боги не могут сделать случившееся - не случившимся".
Лицемерное стадо - может.

> не предусмотрено ст. 48 УК

- Вы готовы радостно одобрять и выполнять все внешние регламенты?
Если завтра выйдет закон трахать вас в задницу - с готовностью снимете штаны?

Date: 2011-06-16 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com
> Тезис простой

Казалось-таки, что да. Но Вы и в простом тезисе ухитрились запутаться. Это не страшно, я Вам помогу.

Лжеюзер nusut утверждал, что Буданов является героем войны, обосновав этот довод тем, что "два его ордена Мужества". Тезис.

Не в количестве орденов суть, но я указал на то, что орденов нет сейчас, войны не было при их получении, а, следовательно, Буданов не является ни "героем...", ни "...войны". Антитезис.

Непосредственно за этим Вы привносите в дискуссию вышедшего из формы олимпийского чемпиона. Подмена тезиса. Как, впрочем, и желанный Вам закон о "трахать в задницу".

В связи с этим у меня к Вам один вопрос. То, что происходит с Вашим мышлением, - результат травмы или дефицита образования?

Date: 2011-06-16 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
> Буданов является героем войны, обосновав этот довод тем, что "два его ордена Мужества".

- ИМХО, запутались все-таки вы.
Вы исходите из того, что героем становятся от вручения ордена.
На самом деле всё наоборот.
Человек совершает героический поступок.
Его за это могут наградить.
А могут не наградить
А могут наградить, а потом передумать.
В соответствие со ст. 48 УК
На ФАКТ самого героического поступка наличие или отсутствие награды никак не влияет.
Все ваши рассуждения об "отсутствии орденов" и "отсутствии войны" - софистика основанная на формальной логике и нарушении причинно-следственных связей.

> Вы привносите в дискуссию вышедшего из формы олимпийского чемпиона. Подмена тезиса.

- Подмены нет.
Есть наглядная иллюстрация бессмысленности и глупости попытки "сделать случившееся - не случившимся"
Награды отобрать можно.
Произошедшие события отменить нельзя.
О чем вам и писал nusut, необоснованно обозванный вами "лжеюзером"

> То, что происходит с Вашим мышлением, - результат травмы или дефицита образования?

- Вы напрасно начинаете флеймить.
"Закон о заднице" - это всего лишь ирония над вашим преклонением перед УК, выдержанная в стилистике блога.
А не стремление вас оскорбить.

(no subject)

From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com - Date: 2011-06-16 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2011-06-17 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mailvolent.livejournal.com - Date: 2011-06-17 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2011-06-17 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-14 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] unnoheitai.livejournal.com
Вопрос конечно сложный, всякие наверное мнения есть, но в таких делах надо доверять суду.

Date: 2011-06-14 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Буданов согласился с судом, признал себя преступником.
Напомню, суд снял с него обвинение в изнасиловании, с которым Буданов никогда не соглашался, но о котором в первую очередь вспоминают все публицисты-обвинители.

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 8th, 2025 10:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios