А ведь на мой вопрос мне так никто и не ответил!..

[a_nikonov]

Напомню. Я спрашивал с неделю назад, отчего чехи со словаками и поляки предпочли Гитлера, а не Сталина?
Сталин предлагал чехам ввести войска в их страну, чтобы защитить их от Гитлера. Чехи с ужасом отказались. Уж лучше Гитлер! Через год дядюшка Джо сделал такое же предложение полякам. И те с омерзением его отвергли, предпочтя фашистскую угрозу красной.
Чего только не понаписали мне краснопузые в ответ на тот пост! Вешали какую-то давно протухшую лабуду из красного агитпропа полувековой давности, блудили в собственных сопливых пузырях, кидали глупые реплики, типа "Чехи нас вовсе не боялись, раз договор с СССР о взаимопомощи заключили..." Заключить-то заключили, бумажку подписать - дело нехитрое. Но как только дошло до дела, как только нужно было кивнуть Сталину и впустить войска, они предпочли Гитлера. Сталин готов был "освободить" Чехословакию даже не спрашивая разрешения у Франции с Англией. Ему было плевать даже на то, что у СССР и Чехословакии на тот момент не было общей границы. Но чехи предпочли Запад, а не Восток.
Известно, что Гитлер воевать без ресурсов не мог. А все ресурсы Германии - привозные. Напади Гитлер на Польшу, против мнения Европы, и ему перережут экспортные артерии - скандинавскую руду, финский лес для шахтного крепежа, легирующие добавки, нефть... И он задохнется без всякой войны. Кто поможет Гитлеру?
Такой человек нашелся. Он сказал: "Нападай! Развязывай общеевропейскую, а точнее, мировую войну, я тебе буду давать нефть, зерно, молибден, заморский каучук... Только воюй!" И исправно, по графику давал. Если бы не этот добрый человек, Гитлер на Польшу напасть бы просто не смог - у него ресурсов было на две недели войнных действий, а дальше - блокада и медленная агония. Сталин спас.
СССР сорвал мирные переговоры с Англией и Францией и стал на сторону фашизма. Встал на сторону Гитлера. И стал искренним другом последнего. В 1939-м году Сталин потребовал от Англии и Франции "прекращения позорной войны за уничтожение гитлеризма". Советские офицеры в Польше обнимались с немецкими и закатывали совместные парады Победы (над Польшей). Еще бы: они были братьями по оружию, они вместе проливали кровь, воюя с одним врагом (поляками)!
Сталин развязал руки Гитлеру в 1939 году. Сталин развязал вторую мировую...

Comments

[business-mag777.livejournal.com]

получил кайф?

[gudar-gudar.livejournal.com]

Дык,бойян это.Все давно итак знали.

[loboff.livejournal.com]

Какой пафос! Я щас расплачусь. Какой же гадкий, нехороший Сталин - совратил хорошего, хоть и заблуждавшегося Гитлера с пути истинного, да ещё и обманул такие порядочные Англию с Францией...

Чисто по еврейски - вопросом на вопрос - вы правда в реальности живёте, в этом мире, а не набегаете сюда время от времени из страны эльфов?

[ajkon.livejournal.com]

А где Вы в посте Никонова увидели "хорошего, хоть и заблуждавшегося Гитлера" и "порядочные Англию с Францией"?

Чисто по еврейски - вопросом на вопрос - вы правда в реальности живёте, в этом мире, а не набегаете сюда время от времени из страны эльфов?

[big-lazy.livejournal.com]

Что такое шизофрения? Это когда человек строит безукоризненные логические построения, используя при этом неверные исходные данные.

[a-nikonov.livejournal.com]

Вы правы, я давно говорю: все красные - шизофреники.

[etno-exp.livejournal.com]

Это дело надо в виде лекции оформить для подрастающего поколения. С картиночками, картой, чтоб наглядно было.

Не у всех же в голове карта Европы, ближней и не очень Азии со всеми ресурсами хранится. А то "чему учили в школе" там на очень низком уровне зашито.

Ответ простой -

[vonaldeigjuborg.livejournal.com]

Гражданин гитлеровского Рейха (особенно не цыган и не еврей) был намного свободнее гражданина сталинского СССР (еврейское или арийское происхождение в целом роли не играло). Свободнее и экономически, и идеологически, и лучше защищён законом.
Кроме того, до Нюрнберга никто не знал о Гитлере того, что знаем мы, а о ГУЛАГе, красном терроре и т.п. люди уже слышали.

Re: Ответ простой -

[loboff.livejournal.com]

Слышали ничуть не больше, чем о Гитлере. Если не меньше.

Офф-топ. Вот где ваше мнение интересно, правда!

[loboff.livejournal.com]

А вообще, интереснее был бы ваш комментарий к Латыниной о Сингапуре (понятно, что не только, а порой и не столько о Сингапуре): http://www.echo.msk.ru/programs/code/795665-echo/

А вот это псевдо-историческое дилетантство - ну ей-богу, просто смешно. Такое ощущение, что вы застряли где-то между советскими учебниками и газетой "Совершенно секретно". И если бы не попался на вашем пути Суворов, то и вовсе пугали бы читателей историями о нацистских НЛО в Антарктиде, например...

талин развязал руки Гитлеру в 1939 году. Сталин развязал

[qwe1234qwe.livejournal.com]

роль сша и великобритании

[maxdz.livejournal.com]

>Если бы не этот добрый человек, Гитлер на Польшу напасть бы просто не смог

Всё верно. Потому, немецкие войска вокруг Польши были развёрнуты уже в конце июня 1939, а далее Гитлер почти 2 месяца ждал, пока немецкое командование окучит либо Францию, либо совков подписать пакт о ненападении.

Французы отказались, а сралин с Гитлером подружился и подписал. И сразу после подписания, пошла атака на Польшу...

ОТВЕТ ДАВНО УЖЕ ДАН.

[klim-vo.livejournal.com]

У СССР небыло союзнического договра о военной взаимопомощи с Чехословакие и Польшей. к томуже небыло и общей границы с Чехослдовакией. Те полагались на гораздо более мощную помощь помощь Франции и Англии, а те их в ответственный момент кинули. Скормили славянские страны германцам, чтобы немцы усилившись, напали на СССР и его завоевали. Заварили Гитлеровскую кашу с надеждой, чтобы И.В. Сталин сам расхлебывал ее. Однако гениальный марксист и верный ленинец Иосиф Виссарионыч всю эту атлантическую шушеру заставил расхлебывать немецко-фашистское варево вместе с собой.

Re: ОТВЕТ ДАВНО УЖЕ ДАН.

[a-nikonov.livejournal.com]

Договор был, про границу я написал.

[zuzia64.livejournal.com]

Мудак ты, Петрович. Хотя умные мысли по поводу короткоствола и наркоты у тебя проскакивают... Ну, вот что ты впярился в антисоветчину (которая ужо 20 лет как "того"?) мне искренне непонятно...

[a-nikonov.livejournal.com]

Первое предупреждение

[ivantsov-vn.livejournal.com]

Болтали болтали, а на вопрос так и не ответили)) И Никонов козел, и Никонов такой сякой, ну пусть он такой, а ответ на вопрос?)) Почему фашистский режим изверга Гитлера, для братьев славян, оказался предпочтительней режима нашего отца народов?)))

[viktor-ch.livejournal.com]

Потому не ответили, а лишь Никонова да друг дружку обсуждали, что:
1. Говорить оппоненту "ты - дурак" легче, чем приводить аргументы, подтверждающие его заблуждения.
2. Однозначного ответа на этот вопрос нет, поскольку со всех сторон была уйма лжи.

[feodex.livejournal.com]

С кем Гитлер договорился о ресурсах, воюя против всех с 1941?

[a-nikonov.livejournal.com]

В 1941 году у него уже выбора не было.

Сталин всё сделал правильно.

[morejam.livejournal.com]

Хм…
Лет так через двадцать, Никоновообразные начнут выть, что это СССР напала на Германию.

А вот мерзавец Никонов, своей поганой антисоветчиной и пропагандой наркоторговли, дискредитирует здравые идеи легализации гражданского оружия.
Я думаю, что для дискредитации этих идей, либирасты специально продвигают таких тварей как Никонов.
Это классический трюк из арсенала чорного пеара.
Это тот же самый вариант, когда «либерализм» и «демократию» продвигали всякие НоводворскоКовалёвы и ЧубайсоГайдары.

Сталин, конечно, "помогал" Гитлеру...

[panfilich.livejournal.com]

Офигеть, как "помогал". Неясно, отчего эта "помощь" современным либералам не даёт покоя. Чтобы всерьёз полагать, будто это Сталин взрастил Гитлера, надо быть либо полнейшим идиотом, либо Володей Резуном, либо Петровичем. Как вариант - макздецом или свенгалем. Хотя, хрен редьки не слаще; все перечисленные персонажи - из одной колоды.

Вдумчивый человек поищет в том числе и другие свидетельства. http://stomaster.livejournal.com/1513821.html
http://stomaster.livejournal.com/1513821.html
http://stomaster.livejournal.com/1482008.html

Правда, просвещённые туловища не любят знакомиться с точкой зрения, отличной от своей. И то - какой же это либерализм, если кто-то смеет думать иначе чем Я - любимый и мудрейший?

[dilesoft.livejournal.com]

Не развязал, а помог Гитлеру развязать.

[dilesoft.livejournal.com]

Вы бы привели конкретные факты о том что было не так, факты, без эмоций. А то, если вы не приведете, создастся впечатление, что Никонов прав.

Этапы подготовки мировой войны

[sergeysvk.livejournal.com]

1. Германия вводит войска в Рейнскую демилитаризованную зону. Начало активной фазы строительства вермахта. Англия и Франция (гаранты) выразили формальный протест. Мобилизационные ресурсы Германии выросли почти в 2 раза. Начало строительства военных заводов в Рейнской зоне.
2. Аншлюс Австрии. Англия и Франция даже не протестовали. Мобилизационные ресурсы Германии (людские) удвоились. Военный потенциал вермахта к концу 1938г. начал быстро догонять Францию.
3. Выдвижение пертензий Гитлеров на Суддетскую обл. в Чехословакии. Сталин предложил заключить коллективный договор о безопасности с Чехословакией, Англией, Францией. Для ввода РККА в Чехословакию требовалось согласие Польши. Граница между СССР и Чехословакией отсутствовала. Бенеш решил опираться на Англию и Францию.
4. Мюнхенский сговор. Англия и Франция в 2 этапа сдали Чехословакию. Помощи от СССР никто даже запрашивать не собирался. Германия получила третью в Еароппе военную промышленность + людские ресурсы (не солдат, но высоко квалифицированных рабочих!). По оценке к концу 1939г. мобилизационные ресурсы вермахта превысили ресурсы Франции.
5. Вермахт стал готов к войне. Где в п.1-4 рука Сталина. Тут видна рука Франции и Англии. На любом этапе Гитлера можно было остановить. До наступления п.5. сил у Германии было недостаточно даже для войны с Францией. Желания останавливать не было. Было желание решить руками Гитлера проблему СССР.
6. Договор о ненападении между СССР и Германией. Договор был заключен очень вовремя. Англия и Франция до 1941г. СССР в качестве союзника не рассматривали.
Сталин решил 3 задачи - дал стране 1,5 года мира; - вернул территории принадлежавшие Российской империи; отодвинул границу на Запад. Можно было пакт и не заключать. Тогда война пришла бы в СССР еще в 1940г.
6. Нападение Германии на Польшу. Да, Сталин развязал Гитлеру руки. Но выбор был простой - агрессия Германии в Польшу и начало второй мировой + СССР становится союзником Франции, Англии и США. Второй вариант - Германия явный противник с 1939г. и перспектива войны с Германией в одиночку (а еще есть Япония). Сталин был очень прагматичным человеком. Не удалось договориться с одними - договорился с другим. Цель - отодвинуть войну была достигнута. Кстати, Польша не воспользовалась помощью от СССР, понадеялась на Англию и Францию (и это внутренняя проблема Польши). Как говорится обкакались паны-коханы.
7. Нападение на Нидерланды, выход Франции из войны. В этом то же Сталин виноват? Мобилизационные ресурсы Германии еще раз удвоились. Вермахт получил бесценный опыт (мы его в 1941-42гг. хорошо почуствовали).
Вывод: Ресурсы Германии дал не Сталин! Их дали Англия и Франция, захотели бы - прихлопнули Германию еще в 1935г. Гитлер просто переиграл этих ребят (сыграл на их навязчивой идее ликвидации СССР). Политика это выбор между плохим и не допустимым. Сталин выбрал плохое, а Англия и Франция не допустимое. СССР война была не нужна, нужен был мир и чем дольше, тем лучше.

[makarolya.livejournal.com]

Ничего не могу с собой поделать - Гитлера ненавижу, а Сталин даже нравится.Аргументы не действуют)

А делать ничего не требуется.

[sergeysvk.livejournal.com]

Лидер оценивается по результатам (да воздастся по делам его).
Гитлер - гавно. Германия в руинах
Черчиль - гавно. К 1953г. начался неконтроллируемый распад Британской империи
Рузвельт - молодец. Он отец пан-американ мира.
Сталин - молодец (но зверь). Создание просоветского блока, крушение колониальных империй. СССР становится 2-ой мировой силой.

[Андрей Трибунский (from livejournal.com)]

Чехи и поляки предпочли Гитлера? А кто их вообще спрашивал, чехов в частности, собрались в Мюнхене и всё решили. Французы и Англикозы, разрешили Германии и Польше,да да и Польше, разорвать Чехословакию. Правда Польше ( как её называл Черчиль:-"гиене поля боя" достался лишь маленький кусочек. А что должен был делать СССР? Ясно Никонов бы начал войну со всем западом - с Польшей, Германией, Англией, Францией. Но слава богу тогда в кремле сидели не "никоновы"


После Франции договор о взаимной помощи с СССР подписала 16 мая 1935 г. Чехословакия. Текст этого документа воспроизводил по существу соответствующие статьи франко-советского договора от 2 мая 1935 г. Однако весьма важное значение имела оговорка, внесённая в пункт 2 протокола подписания советско-чехословацкого договора.

«Одновременно оба правительства признают, — гласила эта оговорка, — что обязательства взаимной помощи будут действовать между ними лишь поскольку, при наличии условий, предусмотренных в настоящем договоре, помощь стороне — жертве нападения — будет оказана со стороны Франции».

Вышеприведённой формулировкой двусторонним договорам между СССР и Францией, СССР и Чехословакией придавался фактически характер тройственного соглашения. Вместе с тем своей оговоркой советская дипломатия предусмотрительно лишала французское правительство возможности — в случае нападения Германии на Чехословакию, — самому уклонившись от выполнения обязательств франко-чехословацкого союзного договора, переложить на Советский Союз всю тяжесть оказания помощи жертве агрессии. После подписания договора Бенеш посетил Москву. В беседах, происходивших между ним и представителями советского правительства, было подчёркнуто, что Советский Союз и Чехословакия придают исключительное значение «действительному осуществлению всеобъемлющей коллективной организации безопасности на основе неделимости мира».

[a-nikonov.livejournal.com]

При чем тут Франция? Если бы чехи согласились, СССР ввел бы войска без разрешения Франции. Читайте пост, а вы высирайте тут протухший красный агитпроп.

[Андрей Трибунский (from livejournal.com)]

"Если бы не этот добрый человек, Гитлер на Польшу напасть бы просто не смог - у него ресурсов было на две недели войнных действий, а дальше - блокада и медленная агония"

Но ведь ваш гуру мистер Резун сказал, что Польша была разгромлена за 7 дней. То есть у него ресурсов оказалось ровно в два раза больше чем потребовалось. Так причём здесь добрый человек? И почему Французы не помогли своим союзникам полякам, активными действиями на западе,где в то время и немецких войск то не было?
Ресурсы СССР Германии не давал, а продавал. А почему нет? Ведь продавали же шведы руду Германии всю войну, будучи сами нейтральными. Чем мы хуже шведов?
P.S.
либерализм это болезнь. Вот уже всем понятен идиотизм оголтелого антисоветизма и шизофрения Суворова - Резуна (и название то двойное) но нет не может Никонов, без того что бы к идиотизму не примазаться - болезнь.

Болезни либералов

[sergeysvk.livejournal.com]

Главная болезь этих людей - догматизм. Они верующие. Истово верующие. Все что не согласуется с их верой предается анафеме. Доказательства не требуются.
Ну и родину они очень не любят. Помните Маркс писал, что у пролетариата нет отечества? Он ошибался, отечества нет у либерастов.

Краткий курс Священной истории Единой Европы

[ffedd-ya.livejournal.com]

Петрович, вот Вам Краткий курс Священной истории Единой Европы.

Постите сразу его - и будет проще.
Можете даже новую книгу написать.


…европейцы всегда были добрыми и справедливыми, никогда не угнетали слабых и всегда в первую очередь защищали права меньшинств. Особенно жалели и любили европейцы несчастных гонимых плохими людьми евреев.

А на востоке Европы в дикой стылой России жило варварское племя русских. Русские ненавидели всё доброе и справедливое, они любили деспотизм и поэтому у них было тысячелетнее рабство. Рабские русские особенно злобно угнетали несчастных евреев. Кто больше ненавидел евреев, тот становился в России царем. Так Николай Романов придумал устраивать евреям ПогромЪ, и за это его сделали Царем Всея Руси. Он творил с беззащитными евреями такие ужасные вещи, что его прозвали Николаем Кровавым. Но русским этого было мало, и они захотели царем Сталина, который обещал истребить евреев по всему миру. Сталин сделал русским символом «серп&молот» – изуверские орудия умерщвления евреев на фоне красного знамени, символизирующего пролитие еврейской крови. На советском гербе Сталин изобразил земной шар, - это означало, что евреи нигде не спрячутся от садистского умерщвления. Все советские евреи были отправлены в Сибирь, где помещены в лагеря смерти под названием ГУЛАГ. И Сталин приготовился напасть на Европу, чтобы и там убить всех евреев.

Тяжело переживший ужасы прошлой войны с русскими австрийский художник Адольф Гитлер решил спасти евреев от русских большевиков, и в знак этой решимости избрал своей эмблемой символ солнца – свастику. Он разгромил большевицких агентов Сталина, объединил Европу и стал Фюрером.

Но Сталин коварно по-русски обманул Фюрера – он лицемерно подписал пакт Риббентропа-Молотова и оккупировал Прибалтику и часть Польши. В оккупированных странах сталинское НКВД приступило к ликвидации евреев. Гитлер возмутился вероломством Сталина и объявил ему войну.

Для спасения евреев, вырванных из когтей Сталина, Гитлер создал лагеря труда и отдыха. Там Единой Европой, которая тогда называлась «Третий рейх», от русских скрывались миллионы заботливо спасенных евреев. Их от антисемитов охраняли специальные охранные отряды – SS. Но орды большевицких казаков напали на еврейские лагеря, и, несмотря на героическое сопротивление эсэсовцев – особенно отличились добровольцы из Прибалтики и Западной Украины, – сталинские изверги захватили евреев. Узнав о Катастрофе (Холокосте), Фюрер покончил жизнь самоубийством.

Хорошо, что на помощь гибнущей Европе во Франции высадились американцы. Они успели подойти к Эльбе и отогнали русских. Тогда Сталин установил посреди Европы чудовищный Железный занавес, построил ужасную Берлинскую стену, и русские ещё 50 лет безнаказанно мучили евреев.

…теперь благодарные потомки спасенных американцами евреев со слезами на глазах приносят цветы к памятникам своих мужественным защитникам в Треблинке и Аушвице. Особенно нежно евреи чтут подвиг эсэсовцев из Прибалтики и дивизии «Галичина».
(http://pioneer-lj.livejournal.com/673813.html)

Надо полагать

[alegat.livejournal.com]

что Гитлер десяток лет готовил военную машину исключительно в расчете на доброту Сталина. "Построю ка я армию, ресурсов нет, но вдруг кто поделиться. Тогда нападу. А не поделиться - не нападу"?
Логично. Александр, прекратите нести чушь или откреститесь от либеральных взглядов, вы их позорите. А нам и так нелегко, хватает Новодворской

Re: Надо полагать

[sergeysvk.livejournal.com]

Правильная мысль!
Он истинно верующий (догматик), голоса разума не слышит.

[butor.livejournal.com]

> СССР сорвал мирные переговоры с Англией и Францией и стал на сторону фашизма.

Да поцелуйте вы своего Резуна под хвост и успокойтесь уже наконец.

ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕЗУНАЦИЯ ГОЛОВНОГО МОСКА

[klim-vo.livejournal.com]

Можно представить себе, Чехословаки положили на Англию и Францию и запросили помощь СССР.
СССР встал в боевую стойку, а это война с Германией и ее сателитами Финляндией, Венгрией, Румынией, Италией.
Но чтобы войти в Чехословакию надо пройти через польскую теритторию. Польша по указке англичан и французов разрешения на это не дает. Она само хочет поживиться чехами. Следовательно начинается война с Польшей, которая связана союзническими обязательствами с Англией и Францией, которые выступают на ее стороне. В дело подключается Япония, Испания, прибалтийские шавки.
Веселый расклад на весну 1939г.
Либерасты, вы есть полные долбоебы.

Re: ЛИБЕРАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕЗУНАЦИЯ ГОЛОВНОГО МОСКА

[a-nikonov.livejournal.com]

Я вас правильно понял, что чехи заботились об СССР, а Сталин, предлагавший им помощь, - полный идиот?

[elf-ociten.livejournal.com]

не фига поляки не предпочли гитлера, против немцев все годы их господства воевали армии крайова и людова, не говоря о польских частях в союзных армиях, а проти советских нет

Армия Крайова воевала против СССР

[sergeysvk.livejournal.com]

Было, было. Правда сами Поляки (Армия Людова) все это быстро прекратила (практически в зародыше). Да и правительство Польши в Лондоне к концу войны полностью потеряло авторитет. Так что все быстро окончилось. Вы не думайте что все поляки хотели социализма. Вот они и рванули на Запад.