Социальное государство - зло.

[a_nikonov]

Помню, смотрел я какой-то художественный фильм про веселого дядю, умиравшего от рака. Жил дядя в Канаде. И там фоном зритель видит канадскую систему здравоохранения - с взятками, отвратительным обслуживанием, больными в коридорах, убожеством, очередями... В конце концов главного героя увозит из Канады в США его сын, поскольку в США медицина частная, а не социалистическая. И мужик сразу попадает в отдельную палату с хорошим уходом. Вот вам фильм-сравнение частной медицины и говняной. Он потрясает. Не зря же говорят, что лечиться даром - значит даром лечиться.

Завершу этот пост одной из фраз фильма: "Когда отдают предпочтение равенству вместо выбора, надутым оказывается средний класс." То есть простой народ.
Государство, как хозяйствующий субъект неэффективно. Поэтому в Канаде все дороже, чем в США и при этом хуже.

Comments

[sergey-usa.livejournal.com]

Посмотри Sicko Майкла Мура. Там все плохо показывают.

[hyperprapor.livejournal.com]

Майкл Мур? Ггг. Левак, показывающий как хорошо равенство, при этом постоянно недоплачивающий собственным рабочим и являющийся миллионером. Ну и брешущий через раз на второй... О да, это то что стоит смотреть... Нацистский агитпроп и тот честнее был.

[malasha.livejournal.com]

Сочувствую! Надо же было на такой фильм нарваться!
Смотрите лучше ТВ3, там всё прекрасно!

[butor.livejournal.com]

Да не греет абсолютно частная медицина с ее уютными клиниками и ультрасовременной техникой, если она большинству граждан не по карману.

Это все равно что испытывать искреннюю радость за Абрамовича с его яхтами и самолетами, при этом не имея денег даже на такси.

[darktiger10.livejournal.com]

Если не по карману, то ложись и умирай.

[butor.livejournal.com]

> Не зря же говорят, что лечиться даром - значит даром лечиться.

Еслишто — в советскую медицину были вкачаны сотни миллиардов рублей, ни разу для людей это не было "даром". Но от этого был эффект — детская смертность начиная с 1960-х была низкой, дети были привиты и здоровы, были побеждены туберкулез, полиомиелит, дифтерия... Впрочем, надолго ли.

[hyperprapor.livejournal.com]

Государство бабло не зарабатывает. Оно его изымает из кармана налогоплательщика. Хотите платить по 60% дохода за "бесплатную" медицину? При том что качеством она будет хуже платной?
И что? В каких странах запада не было того же?

[sergey radchuk (from livejournal.com)]

Меня платная медицина устраивает. Много денег она не отнимает, а вот работает гораздо оперативнее и удобнее. В гос. поликлинику уже хз сколько времени не показывался даже.

[saturn80.livejournal.com]

ну кому и миллион не деньги, а кому-то и лишний рубль сэкономленный в радость

[freedom_of_sea.livejournal.com]

Можно снять наоборот - как бедняк умирает под забором в США но сын увозит его в канаду, где его кладут пусть в гавняную но бесплатную больницу

[saturn80.livejournal.com]

+1000000000

[saturn80.livejournal.com]

То-есть надо всю всю всю медицину перевести на платную основу получается? и тогда будет хорошо?

[fanfan-3.livejournal.com]

"То-есть надо всю всю всю медицину перевести на платную основу получается? и тогда будет хорошо? "

Да. Тем у кого есть деньги.
Если учесть, что больной - плохой работник, то денег у больных обычно много не будет.

Для тех, у кого их нет - эвтаназия, как я понимаю.
Хотя, возможно, и нет: эвтаназия - она тоже денег стоит.
Так что как-то без всего этого придется нищим обходиться.

[Сергей Ершов (from livejournal.com)]

А вот, что происходит со средним классом сейчас:
http://mixednews.ru/archives/9954
http://mixednews.ru/archives/11734

[vanyka-msk.livejournal.com]

сергей, ваши ссылки некликабельны - как всё социалистическое)))

[dlev42.livejournal.com]

Здесь было бы интересно узнать из первых рук как на самом деле обстоят дела в Канаде... Может кто из "американцев" знает?

[hyperprapor.livejournal.com]

Угу, рассказывали - что через границу городки штатовские имеют некислую прибыль с мед.туристов из канады. Быстрее, дешевле и проще.
А так, даже министерство здравоохранения уже в Канаде репу чешет - что теперь делать, поскольку врачи тупо уезжают порой, потому что работать становится не особо рентабельно так. Ну и как следствие - очереди, нехватка персонала, лекарств и оборудования.
В принципе - лучше чем в пост-совке, но до нормальной частной медицины - далеко.

[spulers.livejournal.com]

майкл мур - ёбаный мудак. Это такой американский леоньтев.

[saturn80.livejournal.com]

Все-таки скорее всего вы зря так рассуждаете, все-таки Майкл Мур это всемирно известный человек признанный многими наградами и сообществами больших людей и академиков, вы по сравнению с майклом муром я сказал-бы даже - ничто, так что вы зря так, ну по крайней мере мне так кажется

[stekolnik.livejournal.com]

>Помню, смотрел я какой-то фильм про веселого дядю, умиравшего от рака.

А что это был за фильм?

[saturn80.livejournal.com]

дядя умирал от рака но при этом был веселый....
+100000000

[kant-elz.livejournal.com]

Вот мы живем в Германии. Здравоохранение у нас бесплатное (за исключением зубов и колдунов). Финансируется из взносов работающих в больничные кассы. Система трехэтажная: частная медпрактика (это как бы твой домашний врач), специализированные практики (стоматологи, рентгенологи, кардиологи, невропатологи и т.д.), клиники. Клиники частные, принадлежащие земле, университетские. Самые развитые клиники при университетах: хорошие специалисты, оборудование, продвинутые методики. Про частные клиники рассказать не могу - не попадал. Страховки бывают государственные, по профессиям, частные. Частные значительно, иногда в разы дороже. Зато застрахованные в частных получают лучшие-дорогие медикаменты, зачастую проходят без очереди к врачу, термин в клинику на операцию в первую очередь, одноместную палату и внимание шеф-врача.

Мой родственник получил разрыв пищевода, попал в городскую больницу. Там разобрались и решили, что они не потянут. Вызвали вертолет и доставили его в университетскую клинику специализирующуюся на этом направлении. Три операции, 2 месяца в клинике, сейчас полностью здоров. В России такие операции не делают...
Всё это дело стоит около 30-40 тысяч евро. Брат был застрахован в гсстраховке (обязательной). Не платил ничего! А, нет, соврал - после трех недель нахождения в клинике нужно доплачивать из своего кармана - 10 евро в день.

Думаю в Канаде не хуже. Так шта - Никонов пугает вас зазря! :-)

И, чтобы представлять сколько мы платим: 14% от заработка. И это пополам с работодателем. То есть работние 7% и работодатель 7%.

[sergey-usa.livejournal.com]

А в США бы 95% пришлось банкротство объявлять.

[klim-vo.livejournal.com]

Одно только непонятно, почему сам ПеДрович в лечении своей мамы до конца пользовался холявной совковой медициной, и не использовал высокие возможности платного израильского здравохранения?

[jugado.livejournal.com]

Посмотрим, как запоёт писатель Никонов, когда через пяток лет он, вместо выбора горнолыжных курортов, будет выбирать платную клинику и лекарства подешевле.
О преимуществах платной медицины, как правило, любят разглагольствовать те, кто с ней никогда всерьёз не сталкивались. Так, ходят ко врачу в лучшем случае пару раз в год.

[serge_redfield]

О, да.
Как щас вспоминаю советскую поликлинику, в которой мою знакомую бабку с подозрением на инфаркт отправили пешком на третий этаж делать кардиограмму. Бабушка подялась, села на лавочку и отъехала.
Зато недорого, да.

[lysenkoaa2.livejournal.com]

Данные с сайта ВОЗ http://www.who.int/ru/:
Общие расходы на здравоохранение (частные и государственные) за 2009 год в процентах от ВВП: США - 16,2, ВВП; Канада - 10,9;
Продолжительность жизни от рождения, 2009 год: США - 79 лет; Канада - 81 год;
Смертность детей до 5 лет, 2010 год: США - 8 на 1000, Канада - 6 на 1000.

[serge_redfield]

Смертность детей до 5 лет, 2010 год: США - 8 на 1000, Канада - 6 на 1000.
То, что в штатах считается "ребёнком до 5", в Канаде может проходить по категории "выкидыш".

[natovich.livejournal.com]

то есть зря Обама взялся реформировать американскую систему здравоохранения под предлогом её экономической неэффективности в сравнении с той же канадской? Обама идиот, а Никонов опять Дартаньян?

[vanyka-msk.livejournal.com]

Обама - среднестатистический популист, а вы среднестатистический "неумный человек" - тормоз, по нашему)))

[civil-cyn.livejournal.com]

А мне вспомнился очень веселый фильм Грязные прелести, с Одри Тоту, помните? Как иммигранты-нелегалы вынуждены продавать органы за возможность уехать, тогда как почка, например, стоит 70-80 тыс. евро. Так что прежде чем купить бентли подумайте о "запчастях"))).

[jugado.livejournal.com]

Ещё есть фильм (не помню, как называется), где негр захватил заложников, когда его сыну отказались делать операцию, несмотря на страховку.

[0nothing1.livejournal.com]

Все правильно, с одной стороны... С другой - частные стоматологи специально открывали еще и кондитерские лавки, чтобы не остаться без работы. Кто тебе просто так даст выздороветь и уйти, что означает потерю клиента?

[hyperprapor.livejournal.com]

Пфф. Люди стареют и болеют по умолчанию. Абсолютно здоровых не бывает. Так что - никуда не денется этот клиент.

[pan-baklazhan.livejournal.com]

Я вот тоже радовался капитализму в медицине. Сначала в нашем городке открылась хуева туча стоматологических клиник - и для наших,и для мадярских туристов.
Потом в соседнем городе, что побольше, появился платный центр по широкому спектру услуг - анализы, гинекология, сердце...
И что? Стоматологи начали гнать откровенную халтуру, ну тут конкуренция - если ЗНАТЬ, к кому идти, есть шанс подлечить зубки. Туристу не позавидуешь...

Центр скурвился. Анализы делают долго и некачественно, начались... взятки - то есть несёшь и в кассу, и врачу. Параллельно открылся в том же городе ещё один центр, там, говорят, качество услуг ещё хуже.

Выводы? ХЗ. Бесплатная медицина - полный пиздец. Страховая медицина - тоже не выход. Кто готов башлять ежемесячно 10 % дохода, чтоб чью-то бабушку вылечили типа бесплатно?

[vanyka-msk.livejournal.com]

Всё нормально - бизнес по колхозному - это сначала. Надо подождать. Да... 70 лет нахуячивали, теперь столько же расхуячивать...

[maniak-dz.livejournal.com]

Качество лечения зависит от квалификации персонала, а не от платы/бесплатности.

[saturn80.livejournal.com]

и уровня ответственности прописанный в уголовном кодексе

[globalis.livejournal.com]

Работал много лет и в гос.мед.учреждениях и в платной (в РФ). Везде есть свои достоинства и недостатки. Сделал для себя вывод: при прочих равных условиях, платная мед.помощь лучше, качественней, оперативней, гуманней, внимательней при одном условии: ты идешь на определенного врача известного хорошими результатами и с репутацией. Тогда всё тип-топ. А так и в платной на гавно спокойно можно нарваться. Просто в бесплатной медицине это - правило + страшное социалистическое безразличие.
Однако, к сожалению, в наст. время и платные клиники в РФ заточены не на тот результат, который нужен пациенту, а на бабло часто любой ценой. Знаю, что говорю. Поэтому, выбирайте и клинику и врача. Я думаю, что конкуренция всё же расставит всё по своим местам и рвачи постепенно сойдут на нет, просто банально не выжывут. Кстати, много хороших мед.лабораторий пооткрывалось, в частности, в Москве (и не только), не буду называть какие дабы не быть обвинённым в пиаре. Работают 7 дней в неделю, оперативно и качественно. Ответ многие на электронку сбрасывают. Разве это не прекрасно? И большинству можно доверять, поверьте, отвечаю.

[jugado.livejournal.com]

Пока ваша конкуренция всё расставит, а рвачи не выживут, сколько людей должно расстаться со своим здоровьем и своими деньгами?

[scor66.livejournal.com]

А ни у кого не сохранилась ссылка на видео о сравнении плантого образования и бесплатного? Очень хочется себе в коллекцию!

[ludmilin.livejournal.com]

С образованием все проще - смотрите на рейтинг университетов. Это не надуманая шкала - ее строят сами студенты которые несут свои кровные денежные знаки в обмен на предоставляемое образование.

[seraja-ximera.livejournal.com]

Конечно, платная медицина эффективнее. Но самый надёжный способ улучшения здоровья населения - прекращение оплаты больничных листов. У нас на железке несколько месяцев не выплачивали больничный в связи с какой-то бюрократической волокитой, и поликлиника сразу опустела. Все моментально стали здоровенькими.

[jugado.livejournal.com]

Больничные листы сейчас оплачивают в таком размере, что болеть крайне не выгодно. Я вот только не понимаю, как можно быть "здоровеньким" и работать с температурой 38.

[chaadaeff.livejournal.com]

Фильм называется The Barbarian Invasion (Les invasions barbares) ("Вторжение варваров") как намек на распад Римской империи.
http://www.imdb.com/title/tt0338135/

Только тем кто любит социализм и социальную медицину в частности все эти фильмы и намеки и реальные поездки канадцев включая премьер-министров земель из соуиалистического рая на лечение к проклятым капиталистам в США - хоть ссы в глаза, они все равно будут повторять что не верит в социализм тот варвар.

[a-nikonov.livejournal.com]

Спасибо. Такой щемящий, ироничный, грустный и очень европейский фильм. У того же режиссера есть еще "Закат американской империи".

[falckoner.livejournal.com]

У этого режиссёра (Denys Arcand) есть ещё фильм "Век помрачения" (L'Âge des ténèbres) - заключительная часть своеобразной трилогии после "Заката американской империи" и "Нашествия варваров". Жёсткая абсурдистская комедия о канадском социализме.

[lysenkoaa2.livejournal.com]

Не согласен. Больше смахивает на критику всего образа жизни. Мне особенно понравился проповедник на турнире.