a_nikonov: (Default)
[personal profile] a_nikonov
"Дело в том, что я ненавижу советскую власть. Более того, я мало что в жизни ненавижу так, как советскую власть. И особенно ее позднюю стадию. В моей жизни ничего омерзительнее, чем поздняя советская власть, не случалось. При всех претензиях к тому, что происходит в стране сейчас.
Это начиналось с утреннего включения радио и бодрого голоса с такой специальной омерзительной советской интонацией: "Здравствуйте, товарищи! Начинаем утреннюю зарядку!"
Сутью власти и всей советской жизни было продвижение вранья, серости, пошлости, лицемерия и остановка лучшего, индивидуального, яркого, свободного...
Если ты хоть чего-то собрался делать в своей жизни советской - тебе нужно быть членом ВЛКСМ, а потом тебе нужно быть членом КПСС. Иначе просто 90 процентов видов деятельности - по крайней мере, для людей с высшим образованием - закрыты. Как только ты стал членом КПСС, ты должен принимать участие во Всесоюзном ленинском коммунистическом субботнике, должен слушать "Ленинский университет миллионов", должен проходить партучебу. Должен делать много такого, что к концу 80-х всеми воспринималось как абсолютная дичь, полное вранье, абсолютное… дальше у меня уже нецензурные слова...
Для многих нормальных людей школьные годы - это счастливое детство. А я ненавидел свою школу. Школа была с продвинутым военно-патриотическим воспитанием. Мы ходили на построения в форме с воротничком, как у военных моряков, и пели песню: "Солнышко светит ясное, здравствуй, страна прекрасная!"
Полностью это познавательное интервью здесь

Date: 2012-04-24 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] ludmilin.livejournal.com
Такое в мире повсеместно. Вас удивляет факт что предприятия, например, передают по наследству?

Date: 2012-04-24 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Меня удивляет факт, что некоторые граждане возмущаются тем, что в СССР нужно было состоять в партии и долго продвигаться по карьерной лестнице, чтобы стать начальником, но ничуть не смущаются, что в современной России для этого достаточно просто иметь нужные знакомства или родство, будучи бездарем.

Date: 2012-04-24 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] ludmilin.livejournal.com
Вся разница что состояние в партии и прочей чухне в СССР было лицемерием - то есть выслужиться нужно было перед определеным человеком, или лизнуть нужную задницу в нужном направлении. Подобное поведение одинаково осуждалось что в совке что при капитализмах разных разливов. По простой причине - что в таком виде конкуренция существует в контексте "кто ниже опустится"

Касательно же текущей россии и чинуш судить не берусь. На диком же западе тоже достаточно быть бездарем у богатенького родственника. Но это деньги этого родственника - как хочет, так их и тратит.

Date: 2012-04-24 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Состояние в партии при СССР было дополнительной мерой ответственности перед обществом. На любого зарвавшегося чиновника или начальника, да и просто мерзавца можно было найти управу по партийной линии. И это реально работало. Выговор по партийной линии мог означать конец карьеры и "волчий билет". Сейчас же кругом безответственность полная.

Date: 2012-04-24 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] ludmilin.livejournal.com
> Состояние в партии при СССР было дополнительной мерой ответственности перед обществом.

Вы про выселение татар что ли говорите? Или они сами выселились без партии? Или их законно выселили?

> Выговор по партийной линии мог означать конец карьеры и "волчий билет".

ЧТо означал этот конец? Ах, да, не допускали к спецраспределителям.

> Сейчас же кругом безответственность полная.

А перед кем должна быть отвественность? Это общий вопрос к вам.

Date: 2012-04-24 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
> ЧТо означал этот конец?

Конец карьеры.

> А перед кем должна быть отвественность?

У чиновников, перед народом, который их типа нанимает.

Date: 2012-04-24 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] ludmilin.livejournal.com
> Конец карьеры.

Какой? Партийной? То есть инженер с приличным опытом теряет карьеру потому что нет значка на лацкане?

> У чиновников, перед народом, который их типа нанимает.

Cкажите, вы об какую сосну сегодня йопнулись? Какой народ нанимал в СССР чиновников? Их назначала партия. Народ шел в лучшем случае на парад, в худшем - на хуй

Date: 2012-04-24 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
> То есть инженер с приличным опытом теряет карьеру потому что нет значка на лацкане?

Если инженер так и хотел всю жизнь быть рядовым инженером, то ему и в партию то вступать было не обязательно.

> Какой народ нанимал в СССР чиновников? Их назначала партия.

И тем не менее, тогда можно было найти управу на зарвавшегося чиновника, если не по чиновничьей линии, так по партийной. Сейчас - нет.

Date: 2012-04-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] wasia-grelkin.livejournal.com
Джугги, ну что вы опять пиздите?! Никакой ответственности перед народом ни у какого партийца не было - это же чистый пиздёж! Была пропаганда, что это есть, но уже в 70-е (это уже пр мне, а уверен, что и раньше) все над этим только стебались.
Да. можно было слететь с должности и лишиться партбилета - это пиздец для чиновника. Да только никакое население на это повлиять своим мнением не могло. Причём длилось это буквально до конца КПСС (потом всё это осталось, но уже под другим соусом). Дело о коллективном изнасиловании в Новосибирске с деятельным участием сына тогдашнего персека Новосибирской области В.Мухи (впоследствии губернатор Новосибирской области, что дейтсвительно лишь подчёркивает преемственность времён) было успешно развалено следствием, несмотря на большой резонанс, в самом конце совка. Точно так же, как дело А.Иванова, сбившего на пеш. переходе женщину.
В этом смысле, к сож, действительно изменилось мало. Но утверждать, что партайгеноссе были ответственны перед народом - это пиздёж. Как и то, что не было спецраспределителей, спецбань с блядями, спецохот, спецквартир, спецпоставок и т.д. и т.п.

Date: 2012-04-24 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Речь не о том, что тогда всё было хорошо, а сейчас всё плохо. Я лишь утверждаю, что при советской системе была хоть какая-то ответственность государственных и партийных чиновников перед народом и была хоть какая-то реальная возможность их к этой ответственности призвать, а сейчас этого и в помине нет. Воры и мерзавцы лишь только переходят с одной денежной должности на другую и отвечают только перед своим начальством.

Date: 2012-04-24 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] wasia-grelkin.livejournal.com
"Я лишь утверждаю, что при советской системе была хоть какая-то ответственность государственных и партийных чиновников перед народом и была хоть какая-то реальная возможность их к этой ответственности призвать..."
Ваше утверждение не имеет под собой должных оснований. По-пролетарски говоря, это пиздёж. Что вам уже Людмилин и сказал. Такой ответственности перед народом у геноссе не было ни в 30-е, ни в 70-е, ни в 80-е. Нет её, к сож., и сейчас.

Date: 2012-04-24 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Вы не правы. Возможно до партийной и государственной верхушки тогда было и не достать, но низовому и среднему звену чиновников вполне можно было испортить жизнь, нажаловавшись в райком партии, особенно, когда там ещё сидели старые большевики.

Date: 2012-04-24 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] wasia-grelkin.livejournal.com
Вы не правы. Низовому и среднему звену жизнь испортить было довольно затруднительно, нажаловавшись в РК КПСС. Туда постоянно люди жаловались, но эти своих прикрывали. Хотя, действительно, были негласные правила - на некоторых вещах попадаться не стОило. Могли и погнать. Но, как правило, на другую работу и только в вопиющих случаях выгоняли из партии. Чем выше, тем вопиющее, конечно.
А старые большевики остались только клоуны дрожащие после чисток 30-х годов. Типа Молотова в ЦК.
Так что это в целом ложь.

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 02:14 am
Powered by Dreamwidth Studios