Европейцы бегут от социализма

[a_nikonov]

"Париж, 8 сентября. Самый богатый человек Франции, президент компании LVMH Moët Hennessy — Louis Vuitton S.A., бизнесмен Бернар Арно обратился в бельгийский парламент с просьбой предоставить ему гражданство, передает Lenta.ru.
Наиболее вероятной причиной, побудившей Арно обратиться в бельгийский парламент, стало обещание президента Франсуа Олланда ввести 75-процентный налог на доходы свыше миллиона евро в год, которое он дал в рамках своей предвыборной кампании. Несмотря на то, что в прессе ранее появлялась информация о том, что правительство намерено отказаться от этого плана, подняв планку до двух миллионов семейного дохода и исключив доходы от прироста капитала, тем не менее, сегодня министр финансов Пьер Московичи подтвердил, что идея воплотится в полном объеме: уже в этом месяце правительство заложит новый налог в бюджет-2013..."

Comments

[radw66.livejournal.com]

Давайте все будем охуенными начальниками и бизнесменами. Только кой хуй за вас будет что-то делать руками? И мобилу собрать, и машину руки нужны, и робота, который, порой, собирает всё это тоже.

[phycksin-phun.livejournal.com]

Если бы все могли быть охуенными начальниками и бизнесменами, зарплата в данных профессиях была бы намного ниже чем сейчас.
Но это не так.
Не каждый может организовать бизнес. Не каждый может хотя бы управлять пятью людьми. Соответственно, труд этих людей ценнее в разы, если не в десятки раз.
И не надо пиздеть про руки, все те, кто ебашит руками за копейки делают это не от осознания "если не я то кто?", а потому что ничего лучшего не умеют, они бы и рады быть начальниками.
Есть другие люди, которые теми же руками делают что-то другое, что не каждый может сделать. Они зарабатывают хорошо.

[radw66.livejournal.com]

Это не так, потому, что собственную ценность и предпринимательский талант определяется самими начальниками и бизнесменами. А в этом случае себя обижать никто не собирается.
Не каждый может организовать бизнес, но каждый, кто его организовывает должен думать о том, чтобы те, кто у него работает представляли собой команду, а не проходной двор. И не каждый у кого есть бизнес, организовал его своими собственными усилиями. Это реалии российского предпринимательства.
>а потому что ничего лучшего не умеют, они бы и рады быть начальниками.
<Это песенки самому себе для самовозвеличивания. Вот, мол, какой я охуительно уникальный и талантливый. Зачастую подчинённый знает и умеет больше начальника, да кто ж его теперь пустит на своё место.
>Есть другие люди, которые теми же руками делают что-то другое, что не каждый может сделать. Они зарабатывают хорошо.
<Что за бредятина. Им так же кто-то решает сколько платить. Только этот кто-то хороший предприниматель и босс, а не гандон с невъебенной самооценкой.

[phycksin-phun.livejournal.com]

>>Это не так, потому, что собственную ценность и предпринимательский талант определяется самими начальниками и бизнесменами. А в этом случае себя обижать никто не собирается.
Предпринимателю принадлежит вся прибыль. Т.е. берётся доход, вычитаются расходы (в том числе платежи по кредитам и зарплаты) и всё оставшееся - его. Если предприниматель плох - у него тупо ничего не останется.
>>кто его организовывает должен думать о том, чтобы те, кто у него работает представляли собой команду, а не проходной двор
Вовсе нет. Сплачивание коллектива в команду это всего лишь метод, с помощью которого предприниматель может снизить расходы на зарплату: из дружного коллектива уходят за большими деньгами с неохотой.
>>И не каждый у кого есть бизнес, организовал его своими собственными усилиями. Это реалии российского предпринимательства.
Да. Но почти всегда такие бизнесы начинались с громких слов о справедливости, и доле каждого, с последующей передачей собственности своим.
Чтоб такого не было, следует забыть о "справедливости".
>>Это песенки самому себе для самовозвеличивания. Вот, мол, какой я охуительно уникальный и талантливый. Зачастую подчинённый знает и умеет больше начальника, да кто ж его теперь пустит на своё место.
Подчинённый почти всегда думает, что он умнее начальника, но далеко не каждый из этих подчинённых может что-то сделать если ему дадут кого-то в подчинение.
Если же в некоторой фирме начальственные посты раздаются между своими, тогда фирма теряет эффективность и, либо её оттесняют на задворки, либо эта фирма поддерживается государством и продолжает прожирать деньги налогоплательщшиков под разговоры о патриотизме и справедливости.
>>Что за бредятина. Им так же кто-то решает сколько платить. Только этот кто-то хороший предприниматель и босс, а не гандон с невъебенной самооценкой.
Каждый исполнитель решает сколько просить за свою работу и каждый заказчик решает, сколько предлагать за работу. Это основы рынка. Если человек что-то делает хорошо - он найдёт место где ему платят достаточно, либо уйдёт во фриланс.

[radw66.livejournal.com]

Предпринимателю не принадлежит вся прибыль. Она им присваивается. Заслуга предпринимателя только в открытии дела. Функционирование его может продолжать кто угодно. Что и показала практика 90-х. Когда бизнес тупо отбирался или забирался с помощью шантажа и выдавливания. Часть прибыли уже изначально не его, так как она принадлежит работникам. Долю эту он определяет сам, о чём мы и говорили.

Сплачивание коллектива в команду это всего лишь метод, с помощью которого предприниматель может снизить расходы на зарплату: из дружного коллектива уходят за большими деньгами с неохотой.
Да, это метод, но почему нет-то?
Подчинённый почти всегда думает, что он умнее начальника, но далеко не каждый из этих подчинённых может что-то сделать если ему дадут кого-то в подчинение
А зачем ему что-то делать, если он начальник? Для этого есть подчинённые. А для организации работы есть заместитель.
Если же в некоторой фирме начальственные посты раздаются между своими, тогда фирма теряет эффективность и, либо её оттесняют на задворки, либо эта фирма поддерживается государством и продолжает прожирать деньги налогоплательщшиков под разговоры о патриотизме и справедливости.
А по какой же причине она теряет эффективность? Они что не в состоянии нанять эффективного управляющего? Оценивать его деятельность по результатам, а сами при этом будут продолжать валять дурака, изображая охуенных деляг. Я такое наблюдал неоднократно.
Каждый исполнитель решает сколько просить за свою работу и каждый заказчик решает, сколько предлагать за работу. Это основы рынка. Если человек что-то делает хорошо - он найдёт место где ему платят достаточно, либо уйдёт во фриланс.
Основы рынка вами видятся только в глянцевой жизни. Уверяю вас, в реальной жизни люди работают не только за компьютером, а зачастую им просто некуда идти, т.к. там, где они живут только одно градообразующее предприятие с хозяином, набитым феодальными замашками, как жопа говном.

Ответить

[phycksin-phun.livejournal.com]

>>Предпринимателю не принадлежит вся прибыль. Она им присваивается.
Ага, конечно, тёмные силы нас злобно гнетут
>>Заслуга предпринимателя только в открытии дела. Функционирование его может продолжать кто угодно. Что и показала практика 90-х. Когда бизнес тупо отбирался или забирался с помощью шантажа и выдавливания.
Социалистам вроде вас этого бы очень хотелось. Ведь тогда можно отбирать предприятия у буржуинов и делить между рабочими.
Но практика показывает, что всё ровно наоборот. Конечно, "бизнесы" вроде "продал квартиру, купил баню" может и могут функционировать без предыдущего владельца, но это не бизнесы вообще, это недоразумения. Настоящий бизнес сильно зависит от руководства. Вот отжали Евросеть у Чичваркина - всё, одна из самых быстроразвившихся компаний стагнирует и обходится конкурентами. Или пример ещё лучше: фирма Apple была основана в середине 70х. В середине 80х у неё сменилось руководство, что привело к тому, что в середине 90х Apple стоила копейки. Потом вернулся один из основателей и опа, через 10 лет Apple - самая дорогая фирма в мире.
>>Да, это метод, но почему нет-то?
Кто сказал что нет? В некоторых фирмах так и делают, в результате коллектив дружный, но бедный, в других предпочитают платить более-менее нормальную зарплату. Это на усмотрение бизнесмена.
>>А зачем ему что-то делать, если он начальник? Для этого есть подчинённые. А для организации работы есть заместитель.
Во-первых, как правило, "блатные" начальники считают себя гениями, в толковых заместителях не нуждающимися, так что на место заместителя ставят таких же блатных. Во-вторых, выбрать правильного человека на должность - это 80% труда начальника, так что для "блатного" это почти непосильная задача. В третьих, даже если на должности заместителя окажется толковый человек, который возьмёт на себя все обязанности "блатного" начальника, этот толковый заместитель поймёт что ему дальнейшая карьера не светит, он уйдёт в другую фирму. Возможно, прихватив с собой толковых подчинённых и парочку клиентов.
>>Уверяю вас, в реальной жизни люди работают не только за компьютером, а зачастую им просто некуда идти, т.к. там, где они живут только одно градообразующее предприятие с хозяином, набитым феодальными замашками, как жопа говном.
Пускай открывает свою "лавку". Или покупает ЖД билет до того города, в котором есть где работать.

[radw66.livejournal.com]

>>Ага, конечно, тёмные силы нас злобно гнетут
<Именно.

Да. Практика на примере пары случаев, один из которых более, чем сомнительный. Ибо Евросеть существует, но без эксцентричных выходок эксцентричного босса, просто менее заметна. Одиозные, клоунские замашки, вероятно, поднимали бизнес, но ещё больше его поднимали серые трубы. Талант жулика, обсценные слоганы, пёстрый прикид и бесконечные штрафы для работников за всё на свете в его филиалах - вот слагаемые успеха Чичи, которого нагнули, потому, что заебал своей клоунадой. За его растлительные конкурсы - мобилу бесплатно за голую жопу - ему ещё и мало. Лучше бы пристрелили бы на хуй, мудака тупорылого. Поделом вору и мука.

Ну правильно - раз коллектив дружный, значит бедный. Видимо сплачивается на почве ненависти к боссу:) А где атомизирован, то непременно хорошо оплачиваем. Нормально. А если дружен потому, что у всех хорошая зарплата? Кто будет лучше работать? У бизнесмена, недоплачивающего рабочим, они всегда будут халтурить и воровать. Никаких мотивов поступать иначе у них нет. На усмотрение бизнесмена - быть мудаком или нет, но тогда пусть не жалуется, что все работяги уроды.
Заместитель, который поймёт, что ему не светит карьера, начнёт её компенсировать более высокой оплатой своего труда. Не надо вписывать всех в собственный уровень тщеславия.
>>Пускай открывает свою "лавку". Или покупает ЖД билет до того города, в котором есть где работать.

<Действительно, хули там... Не хотят есть хлеб, пусть жрут пирожные.