a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov


Отвечая на вопрос журналистов о легализации марихуаны, которая широкой поступью в разных странах уже входит в фармацевтический арсенал и вовсю легализуется, дремучий Путин ляпнул, что в России этого не будет.
А почему, собственно?..
Путину не мешало бы познакомиться с научной стороной вопроса, например, с исследованиями норвежцев, которые доказали полную безопасность психоделиков для здоровья:
"Исследователи из Университета науки и технологий (Тронхейм, Норвегия), проведя анализ большого массива данных о принимающих наркотики американцах, пришли к выводу, что даже длительное применение психоделиков не оказывает негативного эффекта на психическое здоровье. Работа опубликована в журнале PLOS One.
Пал-Орхан Йохансен (Pal-Orjan Johansen) и Тери Кребс (Teri Krebs) проанализировали данные за период с 2001 по 2004 год, собранные в ходе Национального исследования употребления наркотиков и здоровья, в котором приняли участие свыше 130 тысяч взрослых американцев.
Более 13 процентов из них (почти 22 тысячи человек) признались, что в течение жизни принимали агонисты серотониновых рецепторов (ЛСД, псилобицин, мескалин, пейотль). Состояние их психики оценивалось по различным параметрам, включая наличие симптомов восьми психических расстройств.
В итоге, пишут авторы, связи между употреблением психоделиков и возникновением проблем с психикой у участников исследования выявлено не было, а в нескольких случаях галлюциногены даже снизили риск психических нарушений.
Ранее Йохансен и Кребс доказали эффективность ЛСД для лечения алкогольной зависимости.
По материалам: Медновости"

Но они почему-то предпочитают сажать за безвредное. А за вредное - за алкоголь, например, - не сажают. Чудные дела...

Date: 2013-09-11 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Вы уж не в религию ли ударились?
Раньше всё в инопланетян, да экстрасенсов верили, а теперь о душе заговорили!

Date: 2013-09-11 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Я допускаю существование инопланетных цивилизаций. наивно думать, что мы одни во всей Вселенной.

К религии отношения не имею. :-)

Date: 2013-09-11 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Имеете.
И гораздо более близкое, чем вам кажется.
Допускать можно всё, что угодно, хоть чайник Рассела.
А вот фраза "наивно думать, что мы одни во всей Вселенной" - это уже вера, безо всяких на то оснований.

Date: 2013-09-11 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
yoyo62, наша планета - это мельчайшая частица Вселенной, ее триллиардная часть. Во Вселенной миллиарды неизвестных нам планет. А из числа известных есть планеты, где условия вполне пригодные для жизни. Неужели вы думаете, что наша планета - единственное место во Вселенной, где есть жизнь??? Это же так наивно и примитивно.

Date: 2013-09-11 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Если вы изучите вопрос зарождения и развития жизни, то вы поймете, что число, описывающее последовательность случайных событий (цепочку физических и химических факторов) происходивших на протяжении миллиардов лет, на несколько порядков больше, чем число планет, хотя бы теоретически подходящих для жизни, во Вселенной.
Не слишком путано объясняю?

Date: 2013-09-11 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
А вам известно число планет 9приблизительно), подходящих для зарождения жизни?

Date: 2013-09-11 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
А зачем?
Для того, чтобы оценить, что Солнце больше песчинки, нет необходимости знать, ни размеров Солнца, ни размеров песчинки.
Понятно и так, что они не сопоставимы.

Date: 2013-09-11 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Вы мне только что предложили сравнить число, описывающее последовательность случайных событий с числом планет, подходящих для жизни во Вселенной. Как же мы будем сравнивать эти величины, если вам вторая величина неизвестна??

Ваше сравнение Солнца с пещинкой вообще не катит. Размеры этих двух предметов нам известны. А числа, которые вы предложили мне сравнить, никому не известны. Известны лишь порядки этих чисел.

Date: 2013-09-11 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Так если порядок одного больше на несколько нулей прядка другого, зачем вам точные числа?
Я вообще не понимаю, почему математики специализирующиеся на теории вероятностей до сих пор не закрыли тему зеленых человечков. Это же можно сделать не вставая с кресла.

Date: 2013-09-11 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Сделайте это прямо сейчас. Не вставайте.

"Так если порядок одного больше на несколько нулей прядка другого..?" Обоснуйте данное утверждение.

И второе. Если даже у вас есть обоснование вышеуказанного утверждения, то с чего вы взяли, что это доказывает нулевую вероятность существования внеземных цивилизаций?!?
Edited Date: 2013-09-11 02:09 pm (UTC)

Date: 2013-09-11 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
> Сделайте это прямо сейчас. Не вставайте

- Я не математик, специализирующийся на теории вероятностей.

> Обоснуйте данное утверждение.

- Знаете в чем прикол относительно поиска жизни на других пленетах?
Ученые-в-говне-моченые почему-то ищут жизнь на планете, похожей на Землю.
Но разве сейчас на нашей планете зарождается жизнь?
Мало того, даже серьезным экспериментаторам не удается создать лабораторные условия в которых синтезировались бы хоть какие-нибудь органические вещества соответствующие биологическим.
О живых организмах речи не идет.
А всё потому, что возникновение жизни - это УНИКАЛЬНАЯ цепочка событий длящаяся миллионы лет, где отсутствие любого отдельного звена (скакнула температуры выше 100, проскочил пучок радиации, давление зашкалило, химэлементы не в той пропорции, не в то время, и не в том месте оказались и т.д. и т. п.) - и планета СТЕРИЛЬНА, как и ВЕСЬ КОСМОС.

> с чего вы взяли, что это доказывает нулевую вероятность существования

- Ещё раз: я не математик, специализирующийся на теории вероятностей.
Но, как я понимаю, вероятность не может быть нулевой, она может быть сколь угодно малой.
Вам легче?

Date: 2013-09-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com

"Я не математик, специализирующийся на теории вероятностей."
Тогда зачем начали разговор об этом? Никто вас за язык не тянул.

"Но, как я понимаю, вероятность не может быть нулевой, она может быть сколь угодно малой.
Вам легче?" Нет. Потому что это ваше утверждение противоречит вашим же предыдущим. То вы называете факт появления жизни на Земле исключительно редким событием, с почти нулевой, бесконечно малой (но реализовавшейся) вероятностью, то вы говорите, что вероятность существования внеземных цивилизация бесконечно мала и подразумеваете, что этого достаточно для обоснования нереальности их существования.

Вы совсем запутались.

Date: 2013-09-11 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
> Тогда зачем начали разговор об этом?

- А вы, как минимум нобелевский лауреат в любом вопросе, по которому высказываетесь?
Ах, епть, можно я убьюсь апстену?

> Вы совсем запутались

- Вов, запутались вы.
Бесконечно малая вероятность - не в появлении жизни на Земле, а в её повторении где-нибудь.
Не догоняете?
А самый прикол, что мы пока рассуждаем просто о "жизни", а когда пойдет разговор о "разумной жизни" к вероятности прибавится ещё степень со многими нулями.

Date: 2013-09-11 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
"Бесконечно малая вероятность - не в появлении жизни на Земле, а в её повторении где-нибудь."
А с чего это вы взяли, что именно где-то жизнь могла повториться? Быть может, именно на Земле она повторилась. И с чего вы взяли, что для появления жизни где-либо возможен лишь один путь из цепи случайных событий?

Date: 2013-09-12 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Вы уже забыли что мы говорим про "жизнь" существующую на Земле.
Именно поэтому и ищутся планеты со сходными с Землей параметрами.
А так-то можете фантазировать про "жизнь" хоть внутри Солнца.

Date: 2013-09-12 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Ну, так и что дальше? Это не доказательство отсутствия жизни на тех планетах, свет от которых даже не дошел еще до нас. И таких планет еще огромное количество во Вселенной. Наивно утверждать, что нет ни на одной из них жизни, схожей с Земной.

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 02:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-11 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Если где-либо во Вселенной есть разумная жизнь, кроме нашей планеты, то вовсе неудивительно, что разумные инопланетяне не хотят связываться с землянами. :-)

Date: 2013-09-12 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Прикиньте, не только не хотят, но во всей Вселенной ещё и прячутся так, что хрен найдёшь.
Вся мощь инопланетных цивилизаций брошена на маскировку от людей!

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com - Date: 2013-09-12 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com - Date: 2013-09-12 06:40 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-11 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Между прочим, математики как раз уже пробовали рассчитать вероятность существования внеземных цивилизаций: http: //ru. wikipedia. org /wiki/ %D0%A3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0

Date: 2013-09-11 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Как ни мучился - ссыль не открылась.
Скажите проще, что набрали в поисковике Вики?

Date: 2013-09-11 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Уравнение Дрейка. Правда, оно отражает не вероятность существования внеземных цивилизаций, а их число в галактике, с которыми можно вступить в контакт.

Date: 2013-09-12 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Дрейк даже вычислил что их аж 10?
Ну, и где???

Date: 2013-09-12 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] nauchnik-vova.livejournal.com
Они столь разумны, что даже не хотят связываться с такой глупой и агрессивной цивилизацией, как наша. :-)
Edited Date: 2013-09-12 06:15 am (UTC)

Date: 2013-09-11 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zapronakh.livejournal.com
То есть не доказали их несуществование?

Date: 2013-09-11 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yoyo62.livejournal.com
Да идите вы... в чайник Рассела, уже! :)

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 10:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios