Будут бросать, где попало, будут стрелять во дворе по бутылкам, будут проносить в запрещённые места, будут терять, будут развлекаться с оружием в бухом виде и да, будут ходить по улицам и стрелять во всех направлениях.
Тогда еще раз повторю вопрос: почему сейчас легальные владельцы свыше 10 миллионов ружей и пистолетов не делают все вами перечисленное в массовом порядке? Есть у вас объяснение этому как бы "феномену"? :)
Делают. В деревне, где отдыхают мои родители, и по банкам стреляют, и в бухом виде на охоту ходят, и бросают, где попало. Просто с ружьём всё это делать не так удобно, как с пистолетом. Пистолет положил в карман и пошёл совершать подвиги. А ружьё даже в машине особо не повозишь, не говоря уже о том, чтобы с ним по улицам ходить - быстро повяжут. Да и хранить его положено в разобранном состоянии в железном ящике. Пока достанешь, пока соберёшь, пока зарядишь, вся удаль молодецкая пройдёт.
Делают. В деревне, Вот гады!!!!! :) И насколько массовы жертвы их преступлений? Сравнимы с 40 000 убийств в год по стране?
Понимаете, да? Что вооруженные граждане способны в тысячи раз больше сохранить жизнь и здоровье людям, чем пострадать от стрельбы по бутылкам в деревне. Нет ни одной логичной причины запрещать КС, если мы заинтересованы в повышении безопасности жизни для них. Верно?
Нет, не верно. Сейчас из-за наплевательского отношения к законам, Россия занимает одно из первых мест по жертвам ДТП. Разрешат короткоствол - будет занимать одно из первых мест по жертвам в уличных разборках.
> Непонятно откуда возьмутся массовые жертвы пистолетов?
А откуда сейчас берутся массовые жертвы автомобилей? Народ, плюя на законы, на собственную безопасность, на чувство самосохранения, на шанс стать убийцей, на большие штрафы и возможность сесть, садится за руль в полубессознательном состоянии, превышает скорость в разы, вылетает на встречку, проезжает на красный, объезжает шлагбаумы на переездах и т.п.
Вы нарушаете логичность пытаясь разрешение пистолетов поставить в зависимость от автомобилей. Нет никакой зависимости. Уже понимаете это? А вот поведение владельцев ружей и карабинов гораздо ближе к поведению владельцев короткоствольного оружия. :)
Еще раз спрашиваю. От разрешенных нынче ружей и карабинов жертв почти нет. Непонятно откуда возьмутся массовые жертвы пистолетов?
Есть ружжжо - стрелять в людей не тянет, но как только получил пистолет - пошел стрелять людёв? Если появляется желание пострелять в людей - габариты имеющегося оружия вовсе не помеха. Множество так называемых "массовых расстрелов" делались из ружей. По прежнему непонятно, почему именно пистолет вызовет всплеск незаконной стрельбы? Есть логичные объяснения этому заблуждению?
Хватит уже дурачком прикидываться. Если появится желание пострелять в людей, то действительно разницы нет, из чего это делать. Речь же идёт о спонтанных действиях или действиях в состоянии аффекта. И вот тут уже пистолет, который всегда под рукой, гораздо опаснее ружья, лежащего в железном ящике в разобранном виде.
И с автомобилями я никакой аналогии не провожу. Просто я считаю, что если граждане не способны соблюдать такой простой закон, как ПДД, чтобы это не приводило к массовым жертвам, то никакого оружия им доверять нельзя. Не доросли ещё.
не стоит так. :) я специально подчеркиваю глупость ваших тезисов.
Возьмите охотников. Ружжжо - всегда под рукой, постоянно стреляют по банкам пока нет дичи. Бухают. Много они друг-друга перестреляли? И вот этот охотник сядет за руль и нарушит кучу правил ПДД пока едет на охоту. А вот людей не расстреливает. Странно, да? :)))
Вы так и не смогли НИЧЕГО логичного привести в подтверждение своего страха стрельбы по людям. Понимаете? Необоснованный страх - есть, а логичного объяснения ему - не получается. И скорее это не ВИНА а БЕДА многих людей НЕ задумывающихся о пользе легализации КС, а один раз поверивших в его вред и больше не размышляющих на эту тему. Нужно просто подумать, что бы понять. Попробуйте. :)
Я сам охотник. И могу вам сказать, что охотники к оружию, как правило, относятся весьма трепетно. Примерно, как те самые фанаты в США, которые покупают кучу стволов для своего удовольствия. Но ни охотниками, ни фанатами оружия не становятся случайные люди. А вот пистолет купить сможет каждый дурак, как и автомобиль. И будут к этим пистолетам относиться также, как дураки относятся к автомобилям. Результат будет аналогичный. И я не боюсь никакой стрельбы по людям. Просто я уверен, что несмотря на заявления некоторых граждан, после начала свободной продажи оружия и разрешения его ношения, жизнь в стране, и у меня в частности, станет ещё опаснее, даже если я сам куплю себе пистолет.
охотники к оружию, как правило, относятся весьма трепетно пистолет купить сможет каждый дурак, Просто я уверен...
Видите сколько мифов? :) Даа-алеко не все охотники столь трепетны к оружию. и теряют, и ломают, и даже стреляют в соседа. Но настолько редко, что это подчеркивает правило: эти 10 миллионов владельцев ружей не будут стрелять по прохожим, верно?
Кто будет продавать пистолеты "каждому дураку"? Это вы вспоминаете миф о "свободной продаже" и иногда говорят даже о "раздаче" оружия? Не верьте, Это просто страшилка для домохозяек. :)))))
Вы "уверены",- от слова "вера, верить". Логически обосновать веру у вас не получается, ибо вера доказательств не требует. Начните искать доказательства и будете ЗНАТЬ что логических обоснований для запрета ношения КС - не существует.
:) Вам действительно требуется подробное, развернутое пояснение, что каждый законопослушный несудимый гражданин прошедший медицинское освидетельствование и курсы по правилам владения и ношения. уплативший необходимую пошлину, получивший..... достигший.... сдавший....?
не стоит так придираться, все вы прекрасно понимаете. Я обосновал все очень логично. Какие места остались недопоняты вами?
А кто-нибудь будет проверять, что этот "сдавший", стоит ему выпить или впасть в состояние стресса, "впадает в поведение агрессии и теряет контроль над собой"?
> Какие места остались недопоняты вами?
Мне осталось непонятно, откуда у вас такая уверенность, что человек, который напивается до скотского состояния, садится за руль и гоняет по городу с бешеной скоростью, при обращении с оружием станет законопослушным пай-мальчиком.
10 миллионов владельцев ружей и практически без преступлений с оружием, но за рулем такие же нарушители и в кабаках - так же как и другие бывают и пьяницы и хулиганы. Это не пай мальчики. Но осознающие разницу между нарушением ПДД и преступлением с оружием. С чего бы им превращаться в убийц получив право ношения пистолетов? По вашему пистолет - это нечто волшебное, способное изменить самосознание человека?
Никакой логики я у вас не вижу. Ваши владельцы ружей имеют их под рукой в заряженном состоянии, когда напиваются в кабаках, попадают в конфликтную ситуацию или находятся в состоянии аффекта? В 99% случаев - нет. А пистолеты у них будут везде и всегда, а иначе нафига они нужны.
Никакой логики я у вас не вижу. тяжелый случай.. :))))
уже писал вам: на охоте - все под рукой, и люди те же самые... и алкоголь... и конфликты не пытайтесь обмануть СЕБЯ... нет у вас никаких возражений кроме веры, что будет плохо вопреки всему логичному :)
Вы на охоте хоть раз были? Там конфликт со стрельбой практически невозможен. Даже если кому-то придёт это в голову, окружающие быстро охладят пыл. А теперь представьте себе такого нервного охотника в кабаке с бабой, когда на него начинают наезжать, а у него в кармане пистолет. Кто его остановит от выстрела?
сами то себя читаете? -представьте себе такого нервного охотника в кабаке с бабой, у него в кармане пистолет. Кто его остановит от выстрела? - конфликт со стрельбой практически невозможен. Даже если кому-то придёт это в голову, окружающие быстро охладят пыл
что и требовалось доказать. мне даже дополнить нечего. :)
с логикой у меня хорошо... да вы и сами это поняли давайте здесь остановимся? Еще будут разговоры на эту тему. вы хотите оставить за собой последнее слово? Пишите. Прочитаю и не отвечу. :) Желаю успехов!
Конечно напишу. Вы обвиняете меня в отсутствии логики. А чем, спрашивается ваша логика лучше моей? Вы берёте людей в одной ситуации, когда они с оружием в компании выехали на охоту отдохнуть и расслабиться, и сравниваете их с людьми в абсолютно другой ситуации, когда, к примеру, тот же охотник с пистолетом в кармане в бухом виде повздорил с компанией каких-нибудь кавказцев, и из того, что в первом случае они друг в друга не стреляют, делаете глубокомысленный вывод, что и во втором случае человек останется таким же хладнокровным, расчётливым и законопослушным. Это точно такие же предположения, как и у меня, когда я утверждаю, что незаконопослушным гражданам, не уважающим законы страны, в которой они живут, доверять оружие нельзя.
no subject
Date: 2013-09-13 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-13 04:59 pm (UTC)Есть у вас объяснение этому как бы "феномену"? :)
no subject
Date: 2013-09-13 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-13 06:03 pm (UTC)Вот гады!!!!!
:)
И насколько массовы жертвы их преступлений?
Сравнимы с 40 000 убийств в год по стране?
Понимаете, да? Что вооруженные граждане способны в тысячи раз больше сохранить жизнь и здоровье людям, чем пострадать от стрельбы по бутылкам в деревне.
Нет ни одной логичной причины запрещать КС, если мы заинтересованы в повышении безопасности жизни для них.
Верно?
no subject
Date: 2013-09-13 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-13 06:13 pm (UTC)От разрешенных нынче ружей и карабинов жертв почти нет.
Непонятно откуда возьмутся массовые жертвы пистолетов?
Есть ружжжо - стрелять в людей не тянет, но как только получил пистолет - пошел стрелять людёв?
Нелогично, верно?
no subject
Date: 2013-09-13 06:43 pm (UTC)А откуда сейчас берутся массовые жертвы автомобилей? Народ, плюя на законы, на собственную безопасность, на чувство самосохранения, на шанс стать убийцей, на большие штрафы и возможность сесть, садится за руль в полубессознательном состоянии, превышает скорость в разы, вылетает на встречку, проезжает на красный, объезжает шлагбаумы на переездах и т.п.
no subject
Date: 2013-09-13 06:56 pm (UTC)но вы же хотите запрещать пистолеты?
Еще раз спрашиваю.
От разрешенных нынче ружей и карабинов жертв почти нет.
Непонятно откуда возьмутся массовые жертвы пистолетов?
Есть ружжжо - стрелять в людей не тянет, но как только получил пистолет - пошел стрелять людёв?
Нелогично, верно?
no subject
Date: 2013-09-13 07:02 pm (UTC)Я хочу их не разрешать, до тех пор, пока наши граждане хотя бы с автомобилями научатся законы соблюдать.
> Непонятно откуда возьмутся массовые жертвы пистолетов?
Я вам объяснил, чем ружьё отличается от пистолета.
no subject
Date: 2013-09-13 07:32 pm (UTC)Нет никакой зависимости. Уже понимаете это?
А вот поведение владельцев ружей и карабинов гораздо ближе к поведению владельцев короткоствольного оружия.
:)
Еще раз спрашиваю.
От разрешенных нынче ружей и карабинов жертв почти нет.
Непонятно откуда возьмутся массовые жертвы пистолетов?
Есть ружжжо - стрелять в людей не тянет, но как только получил пистолет - пошел стрелять людёв?
Если появляется желание пострелять в людей - габариты имеющегося оружия вовсе не помеха. Множество так называемых "массовых расстрелов" делались из ружей.
По прежнему непонятно, почему именно пистолет вызовет всплеск незаконной стрельбы?
Есть логичные объяснения этому заблуждению?
no subject
Date: 2013-09-13 07:39 pm (UTC)И с автомобилями я никакой аналогии не провожу. Просто я считаю, что если граждане не способны соблюдать такой простой закон, как ПДД, чтобы это не приводило к массовым жертвам, то никакого оружия им доверять нельзя. Не доросли ещё.
no subject
Date: 2013-09-13 08:16 pm (UTC)я специально подчеркиваю глупость ваших тезисов.
Возьмите охотников. Ружжжо - всегда под рукой, постоянно стреляют по банкам пока нет дичи. Бухают.
Много они друг-друга перестреляли?
И вот этот охотник сядет за руль и нарушит кучу правил ПДД пока едет на охоту.
А вот людей не расстреливает.
Странно, да?
:)))
Вы так и не смогли НИЧЕГО логичного привести в подтверждение своего страха стрельбы по людям.
Понимаете?
Необоснованный страх - есть, а логичного объяснения ему - не получается.
И скорее это не ВИНА а БЕДА многих людей НЕ задумывающихся о пользе легализации КС, а один раз поверивших в его вред и больше не размышляющих на эту тему.
Нужно просто подумать, что бы понять. Попробуйте.
:)
no subject
Date: 2013-09-13 08:55 pm (UTC)И я не боюсь никакой стрельбы по людям. Просто я уверен, что несмотря на заявления некоторых граждан, после начала свободной продажи оружия и разрешения его ношения, жизнь в стране, и у меня в частности, станет ещё опаснее, даже если я сам куплю себе пистолет.
no subject
Date: 2013-09-13 09:13 pm (UTC)пистолет купить сможет каждый дурак,
Просто я уверен...
Видите сколько мифов?
:)
Даа-алеко не все охотники столь трепетны к оружию. и теряют, и ломают, и даже стреляют в соседа. Но настолько редко, что это подчеркивает правило: эти 10 миллионов владельцев ружей не будут стрелять по прохожим, верно?
Кто будет продавать пистолеты "каждому дураку"? Это вы вспоминаете миф о "свободной продаже" и иногда говорят даже о "раздаче" оружия?
Не верьте, Это просто страшилка для домохозяек.
:)))))
Вы "уверены",- от слова "вера, верить". Логически обосновать веру у вас не получается, ибо вера доказательств не требует.
Начните искать доказательства и будете ЗНАТЬ что логических обоснований для запрета ношения КС - не существует.
no subject
Date: 2013-09-13 09:39 pm (UTC)Вы же сами говорили про законопослушных граждан. Дурак вполне может быть законопослушным до поры до времени.
> Логически обосновать веру у вас не получается
Логически не получится и обратное обосновать. Можно либо проверить практически, либо аппроксимировать более-менее аналогичную ситуацию.
no subject
Date: 2013-09-13 09:52 pm (UTC)Вам действительно требуется подробное, развернутое пояснение, что каждый законопослушный несудимый гражданин прошедший медицинское освидетельствование и курсы по правилам владения и ношения. уплативший необходимую пошлину, получивший..... достигший.... сдавший....?
не стоит так придираться, все вы прекрасно понимаете.
Я обосновал все очень логично. Какие места остались недопоняты вами?
no subject
Date: 2013-09-13 10:00 pm (UTC)А кто-нибудь будет проверять, что этот "сдавший", стоит ему выпить или впасть в состояние стресса, "впадает в поведение агрессии и теряет контроль над собой"?
> Какие места остались недопоняты вами?
Мне осталось непонятно, откуда у вас такая уверенность, что человек, который напивается до скотского состояния, садится за руль и гоняет по городу с бешеной скоростью, при обращении с оружием станет законопослушным пай-мальчиком.
no subject
Date: 2013-09-14 06:57 am (UTC)уверенность - это у вас
у меня - логика
10 миллионов владельцев ружей и практически без преступлений с оружием, но за рулем такие же нарушители и в кабаках - так же как и другие бывают и пьяницы и хулиганы. Это не пай мальчики. Но осознающие разницу между нарушением ПДД и преступлением с оружием.
С чего бы им превращаться в убийц получив право ношения пистолетов?
По вашему пистолет - это нечто волшебное, способное изменить самосознание человека?
no subject
Date: 2013-09-14 08:44 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-14 08:50 am (UTC)тяжелый случай..
:))))
уже писал вам: на охоте - все под рукой, и люди те же самые... и алкоголь... и конфликты
не пытайтесь обмануть СЕБЯ...
нет у вас никаких возражений кроме веры, что будет плохо вопреки всему логичному
:)
no subject
Date: 2013-09-14 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-14 11:38 am (UTC)-представьте себе такого нервного охотника в кабаке с бабой, у него в кармане пистолет. Кто его остановит от выстрела?
- конфликт со стрельбой практически невозможен. Даже если кому-то придёт это в голову, окружающие быстро охладят пыл
что и требовалось доказать. мне даже дополнить нечего.
:)
no subject
Date: 2013-09-14 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-14 03:15 pm (UTC)давайте здесь остановимся? Еще будут разговоры на эту тему.
вы хотите оставить за собой последнее слово?
Пишите. Прочитаю и не отвечу. :)
Желаю успехов!
no subject
Date: 2013-09-14 03:39 pm (UTC)Вы обвиняете меня в отсутствии логики. А чем, спрашивается ваша логика лучше моей? Вы берёте людей в одной ситуации, когда они с оружием в компании выехали на охоту отдохнуть и расслабиться, и сравниваете их с людьми в абсолютно другой ситуации, когда, к примеру, тот же охотник с пистолетом в кармане в бухом виде повздорил с компанией каких-нибудь кавказцев, и из того, что в первом случае они друг в друга не стреляют, делаете глубокомысленный вывод, что и во втором случае человек останется таким же хладнокровным, расчётливым и законопослушным. Это точно такие же предположения, как и у меня, когда я утверждаю, что незаконопослушным гражданам, не уважающим законы страны, в которой они живут, доверять оружие нельзя.