a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov
Совки - чистые инопланетяне! У них абсолютно ненашенское миропонимание...
Придя вечером домой и открыв почту, наткнулся на комментарий от korvin100 к моему посту об очередях в СССР. Что же он пишет? Он меня опровергает! Вот так:
"таких очередей как в вашей сраной рашке в СССР и не видывали никогда."

Им хоть кол на голове теши...

Date: 2013-10-21 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Здравый смысл и демократия, здравый смысл и капитализм, монархия, либерализм..... понятия-антагонисты, как ни крути..//

Ну, это вы уже откровенно куражитесь и передергиваете.. На это отвечать не стану, ибо полная ахинея. Читайте классиков либерализма: Томаса Рида, Джона Дьюи, Айн Рэнд и наслаждайтесь их ясным и открытым common sense

Итак, Вы утверждаете, что в СССР не было НИЧЕГО хорошего, что можно было сохранить и взять с собой в нынешнее время?//

Честно, так широко не думал ) Безусловно, базовые принципы сохранять не стоит - они насквозь лживы и пропитаны кровью невинных жертв, но по мелочи может что-то и останется. Да только разве мы мелочи обсуждаем? ))
Опять-таки, дело в нюансах. Например, элементы плановой экономики и принципы национализации важнейших производств - безусловно вещь стоящая внимания, но использовать их нужно абсолютно не так, как это было в СССР, а скорее так, как это работает в Швеции, Норвегии, Бельгии. То есть это должно сложиться естественным путем, в кооперации с рынком и частной собственностью, а не в тотальной войне с ними. Большевики шли путем Швондера "все взять и поделить", то есть "все взять и национализировать", "все взять и спланировать", но это сработает еще, если у тебя не ЛЮДИ, а бездушные шестеренки, винтики механизма. Вот так к ЛЮДЯМ относились большевики. Умрем голодными сейчас, зато ваши дети будут жить при коммунизме! ) А ведь кто-то искренне верил и умирал! Вы способны были бы сейчас взглянуть ему в глаза? ЛЮДИ это не те, кто будет жить завтра, ЛЮДИ это те, кто живут здесь и сейчас. И если кто-то этого не понимает, я не доверю ему будущее своих детей не при каких условиях, какие бы золотые горы он ни сулил, потому что уверен: моих детей он точно так же обманет, только теперь прикрываясь внуками..

Date: 2013-10-21 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
конечно куражусь, ибо очевидны несоотвествия: причина-следствие. И вам очевидны должны были быть.
:)
Например образование СССР - совсем не мелочи. Медицина,социальные лифты - тоже не мелочи.
Наказания за преступления, равные стартовые возможности - совсем не мелочи.

Умирали за идею... это высшее доказательство важности идеи. За парады гомосеков пойдут умирать?
Были и минусы, безусловно.
Вот и хотелось бы уничтожив минусы оставить плюсы, но рашка поступила с точностью наоборот.
Сохранила и усилила минусы, плюсы- отменила и продолжает уничтожать.
70% населения стало жить хуже, деградирует, в перспективе - вымрет, если вас не уничтожит доведенное до отчаяния.
Это цена вашей свободы.
Большевиков вы упрекаете за меньшие жертвы.

Date: 2013-10-21 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
образование СССР - совсем не мелочи. //

Ну да, создание тиранической империи, которая не то что к людям, к целым народам относилась наплевательски! Латвийцев и литовцев - завоюем! чеченцев и евреев - выселим в Сибирь! Азербайджанцев - сначала, не спросив, переведем на латиницу, затем на кириллицу - о каких уж тут культурных корнях говорить! Люди, народы - что кирпичи - перекладываем как хотим.

Умирали за идею... это высшее доказательство важности идеи. За парады гомосеков пойдут умирать?//

Опять у вас нет ничего, кроме передергивания. Не за гомосеков, а за ПРАВА ЧЕЛОВЕКА! В которые, в том числе, входят и права гомосеков и вообще всех, кто думает, говорит или живет иначе. Это и есть величайшее достижение либерализма, к которому России не мешало бы поскорее приобщиться. А вам, значит, хочется всех под одну гребенку? Чтоб все голосовали как один, вставали под ружье как один, если партия скажет, жрали как один все, что дадут и т.д.? Самим-то не отвратительно?

70% населения стало жить хуже//

Опять демагогия. Вы за всех не расписывайтесь. Что значит: хуже? Сколько россиян выезжало за границу (туризм, отдых, бизнес) во времена СССР и сколько сейчас? Почти весь турецкий отельный бизнес сейчас на русских работает. Сколько люди покупали ТНП раньше и сколько сейчас? Магазинов в любом городе в СОТНИ раз больше, чем в СССР, все забиты товаром, который так или иначе скупается. Конечно, кто пропивал последнюю копейку раньше, тот пропивает ее и сейчас, воняя бомжатиной. Но это не страна, это уже сами индивиды такие...

Это цена вашей свободы.//

Кстати, да. Свобода это такая вещь, за которую любую цену не жалко! Вам привести список шедевров мировой литературы и культуры, где разделяется такая точка зрения?

Date: 2013-10-21 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
не торопитесь - школьное образование, Медицина,социальные лифты - тоже не мелочи.
Наказания за преступления, равные стартовые возможности - совсем не мелочи.

:)

А вам, значит, хочется всех под одну гребенку?
Из чего это следует?
Может не стоит развешивать ярлыки?

70% населения стало жить хуже//
Опять демагогия. Вы за всех не расписывайтесь. Что значит: хуже?

Именно то и значит.
Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, – всего 6-8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство.
Масштабное исследование российского общества было проведено Институтом социологии РАН. Его основные выводы приведены в книге "Российское общество как оно есть", (2011 г., изд-во "Новый хронограф", 1 тыс. экз.).

5-10% украли для себя почти все в стране. еще процентов 20 приспособились к этому в различной степени.
70 процентов стали жить беднее, фактически выживать а не жить.
Вы для кого именно так безумно разрушали (разворовывали) СССР?

и не повторяйте глупости рашкинских псевдообразованцев от фурсенки.
про туризм: 83 % россиян не имеют загранпаспорта, 70 % никогда не отдыхали за границей.78 % опрошенных никогда не выезжали за пределы бывшего СССР по делам. Еще 9 % ответили, что раньше выезжали, а теперь нет. Примерно раз в год за границей отдыхают только 4 % россиян. 2 % счастливчиков могут себе это позволить 2-3 раза в год. А тех, кто умудряется отдыхать за границей 4 раза в год и чаще, набралось менее 1 %.
(апрель 2012)

Товаров - да, больше, но сколько из них ваши? Рашка уже прокормить себя не может.
И вы считаете что 70% населения страны, вчера еще честно работающие вдруг стали в одночасье пропивать последнюю копейку воняя бомжатиной?
Все 108 миллионов?
Подумайте еще над этой ценой вашей "свободы" от чего?

И да, за свободу умирать можно, но ваша "свобода" непонятно от чего стоит угробленных миллионов жизней?
Большевики были тоже за свободу, да....

Date: 2013-10-21 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
59% населения России бедняки. //

Ну так в совке бедняков еще больше было! Человек, для которого предел мечтаний - джинсы или томик Дюма - не бедняк ли???

70 % никогда не отдыхали за границей//

Любезный, в СССР никогда не отдыхали заграницей - 99,99%! В чью пользу цифирь?


И вы считаете что 70% населения страны, вчера еще честно работающие вдруг стали в одночасье пропивать последнюю копейку воняя бомжатиной?
Все 108 миллионов?//

Не знаю, сколько, я не считал, это вы тут с 70% носитесь, аки с библией, но сколько бы ни было, вина даже не на них, а опять-таки на большевиках. 70 лет подавления инициативы и инакомыслия, 70 лет уничтожения сельского хозяйства и частного предпринимательства, 70 лет отупления самой дичайшей, религиозной по сути идеологией, 70 лет за железным занавесом, оторванные от человечества - тут любой народ не выдержит! Боги, да русскому человеку памятник поставить нужно, что все это снес и еще живой. Едва, но живой! Так что нельзя укорять их, что пьют и не работают - спасибо, что вообще перенесли все это и выжили..

Большевики были тоже за свободу, да....//

Не может быть?! )) То-то всю страну колючей проволокой опутали. Наверное думали, что через тернии - это к звездам. А оказалось - на свалку истории...

Date: 2013-10-21 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
подведу итог.
Вы слишком мало знаете об СССР и слишком много наслушались его очернителей.
Я немного показал вам ошибочность взглядов, дальше попробуйте заняться самообразованием.
Прочитайте как минимум два различных взгляда на события. А вывод сделайте сами, не пользуясь чужими выводами.

По рашке и СССР проведите сравнительный анализ: смертность, рождаемость, обеспеченность граждан самым необходимым по пирамиде Маслоу, возможность перемещения....Все что вас интересует.
Когда человек находит ответы сам - бывает больше пользы, чем от чужих объяснений.

Date: 2013-10-21 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Вы правы, пора подводить итоги...

Вы проиграли по всем статьям, у вас ничего нет, кроме ненависти к современной России (а ненависть - плохой советчик) и слепой ностальгии по некогда грозной империи, к которой, когда-то, возможно в расцвете сил, вы были совсем немного причастны (например, в тихом НИИ проектировали швеллеры). Свобода мысли, слова, поступков вам не нужна и цены не имеет; подобную парадигму вы произвольно распространяете и на весь народ (точнее, на мифические 70%), ну а оставшиеся 30% - несомненно, зажравшиеся буржуи, которых замечательно было бы раскулачить (знакомая риторика). И тут, вы правы, уже ничего не докажешь, самому нужно ломать стереотипы...

За меня не волнуйтесь - я жил в совке в сознательном возрасте и хорошо помню ту мертвящую атмосферу всеобщего отупения, пофигизма, одичания из-за бесконечных дефицитов, презрения к касте правящих старцев и их полумертвой идеологии; только молодежь еще что-то хотела и что-то могла. Я рад, что был в числе той молодежи, что совок не успел окончательно отравить меня..

Date: 2013-10-21 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
знакомые фразочки
А вот упертых, не желающих слушать никаких аргументов, прикрывающих глаза и уши ладошками, не убедить ничем. Как не расшатать слепой убежденности верующего фанатика, ибо вера его ни на чем не основана. Нечего расшатывать! Основа любой веры лежит в глубинах человеческого мозга. И мировоззрение автоматически подбирается индивидом под структуру личности. А если факты не соответствуют убеждениям, тем хуже для фактов.
Вы не стали отрицать плюсы СССР, это немного обнадеживает, самые злобные дураки вообще уверены, что в империи зла плюсов не было.
:)

Вы построили государство для 20-30% населения которые "нашли себе место" (вы не хотите знать, что ваша власть держится на воровстве и продаже ресурсов) . Остальных обвинили в лени, алкоголизме, глупости и прочем. Пусть. Это ваша цена. Потом платить придется вам и вашим детям. Это ваш выбор идти по трупам, имеете право сегодня. Завтра эти угнетенные могут перестать терпеть и вы удивитесь их реакции на вашу "хорошую жизнь"

Все же поинтересуйтесь фактами для себя, не для меня.
В том числе и вот этими:
-80% РОССИЯН ЖИВУТ В БЕДНОСТИ,и с каждым годом всё хуже и хуже.
-Знают ли москвичи и петербуржцы, что на 1000 жителей России в 2011 г. приходится всего 240 автовладельцев (24%) (при этом в РФ почти половина личных автомобилей – это дешёвые отечественные или старые «б.у.»)
-По данным ВЦИОМ, на протяжении последних 10 лет (с 2001 до 2011 гг.) доля россиян, не имеющих накоплений, варьировалась в диапазоне 65-75%, то есть стабильно составляла подавляющее большинство. Причина проста: большинство людей живет от зарплаты до зарплаты, и копить им, собственно, нечего.
- При этом жилищные условия около 70% россиян не являются достаточными и комфортными даже по российским понятиям (не говоря уже о европейских стандартах).
-23% россиян не могут даже полноценно питаться, 54% не имеют достаточно денег на одежду, 73% не имеют достаточно денег на покупку бытовой техники, а с отдыхом нет проблем только у каждого десятого россиянина.

Из этих данных следует, что на 1-е полугодие 2011 г. :
• В крайней нищете (с доходом ниже 7 000 рублей в месяц) жили 17,4% населения.
• В нищете (с доходом от 7 000 до 10 000 рублей в месяц) жили 14,8% населения.
• В бедности (с доходом от 10 000 до 15 000 рублей в месяц) жили 21,0% населения.
• «Средним классом среди бедных» (с доходом от 15 000 до 25 000 рублей в месяц) являются 24,5% населения.
• «Нижним средним классом» (с доходом от 25 000 до 35 000 рублей в месяц) являются только лишь 11,0% населения.
• И только 11,3% населения имеют среднемесячный доход свыше 35 000 рублей.
- ТОЛЬКО 10% РОССИЯН ИМЕЮТ ХОРОШИЕ ЖИЛИЩНЫЕ УСЛОВИЯ

Прошло 2 года - сегодня мало что изменилось.

Date: 2013-10-21 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Наша песня хороша - начинай сначала )

И что вы меня все время с кем то объединяете? У меня тоже нет автомобиля, я не езжу по Египтам и Европам, живу аккурат от зарплаты до зарплаты. Но ни за что не променяю свою жизнь на тоталитарную империю, какие коврижки мне бы ни посулили.

Date: 2013-10-21 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
Да сколько угодно.
Живите, но все же понимайте цену этого.
Вас устраивает цена, вы едины с этим новообразованием "сраная рашка" - ваше полное право.
Довольны всем те, кто не в курсе и те - кто в доле.
Похоже вы - не в доле.
:)
И не делайте из меня врага, я говорю всего лишь о здравом смысле, а не восхваляю "прелести совка".
Сравниваю, что можно было сделать из великой страны и вижу как ее бездарно просрали. И продолжают просирать и хоронить. Вам это нравится, мне - нет. Я не считаю рашку своим государством.
Но когда рашке придет пиздец - огребу и я, ибо тоже не в угнетенных хожу. И убегать отсюда не собираюсь.

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 10:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios