a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov
Даже не зная действующих в сталинском СССР законов и нормативных актов, можно из самых общих соображений вывести необходимость закрепощения крестьян. Сталин просто не мог не запретить свободное перемещение граждан по собственной стране. По причине наличия колхозов.
Дело в том, что насильственная коллективизация самым естественным образом привела не только к падению урожаев и резкому сокращению поголовья скота, но и к массовому желанию крестьян свалить в город. Что вполне понятно: кому понравится, если его, как зэка, заставляют работать задаром (тогда это называлось "за палочки"). Вам бы, юные совкодрочеры, понравилось горбатиться бесплатно?.. Вот и крестьянам не хотелось.


Зато нынешние юные дегенераты на голубом глазу принимают сказки красного агитпропа, которые мы в свое время проходили в школе с кривой усмешкой - о том, например, как колхозники покупали для фронта самолеты. Даже приводят друг другу цитату одного такого "колхозника-стахановца": "15 декабря я внёс в Государственный Банк 100 тысяч рублей и заказал боевой самолёт в подарок защитникам Родины."
Это ж, блядь, каким незамутненным сознанием и тотальным непониманием принципов функционирования советской системы надо обладать, чтобы на полном серьезе говорить, будто в СССР колхозник (или любой другой частник) мог купить или "заказать" самолет!
Даже для самих совков эта нелепая и неуклюжая пропаганда была дикостью:
"В декабре 1942 года, когда наш полк воевал под Сталинградом, позвонил командующий 8-й воздушной армией Тимофей Тимофеевич Хрюкин. Спросил: «Как дела? В чём нуждаетесь?». «Воюем, – отвечаю. – Машины нужны, запчасти». «Как раз об этом и разговор, – говорит командующий. – Колхозник Головатый из Саратовской области купил на свои средства самолёт и хочет передать его фронту. Мы здесь посовещались и решили: поручить это дело тебе – принять самолёт и воевать на нём». Это было для меня неожиданностью. Я говорю: «Товарищ командующий, а разве можно купить самолёт?» «Значит можно, раз продают».
Из интервью с Героем Советского Союза генерал-лейтенантом авиации Борисом Николаевичем Ерёминым


Все-таки вера в совпропаганду - признак полнейшей дегенерации личности.






Date: 2014-01-21 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
> Вам бы, юные совкодрочеры, понравилось горбатиться бесплатно?..

А при царе, наверное, крестьянам платили зарплату, да?

> Сталин просто не мог не запретить свободное перемещение граждан по собственной стране

А я слышал, что коллективизацию провели, чтобы освободить побольше крестьян для переселения в города, для индустриализации. Не от Никонова ли я это слышал?


Александр Петрович, вы трезвы сегодня вообще?

Date: 2014-01-21 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com
При двух с половиной последних царях крестьянин был мелким (или не очень) собственником и зарплату платил себе сам.

Date: 2014-01-21 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Разумеется, крестьянин был собственником. И в колхозе он оставался собственником. В современных терминах - соучредитель кооператива. Какая, нахрен, зарплата? Только учёт доли будущей прибыли - т.е. те самые "палочки".

Date: 2014-01-21 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com
Из спецсводки СПО ОГПУ № 43 о колхозном строительстве по материалам ПП ОГПУ УССР, БССР, ЦЧО, СВК, НВК, ЗСК, Западной области, ИПО, Нижкрая, Севкрая, Башкирии, Татарии и Крыма по данным на 23 июля 1932 г.
.....
Челно-Вершинский район. В колхозе «Трудовик» за подачу заявлений о выходе из колхоза было арестовано 6 чел. колхозников.

Кошкинский район. По 9 селам в течение трех дней было арестовано 21 чел. колхозников.
......
А так да, конечно собственник, конечно доля будущей прибыли.

Date: 2014-01-21 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Однако, эта "формальная" собственность стала вполне реальной, когда после Перестройки из колхозов стали выходить в фермеры.

Date: 2014-01-21 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com
Все успешные фермеры, которых я знаю, были из местной партийной или советской верхушки. Ни один рядовой колхозник удачно реализовавший свои паи мне не известен.

Date: 2014-01-21 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Логичный вывод: советская верхушка действительно состояла из инициативных, деловых людей?

Date: 2014-01-21 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com
Нет, собственность колхозов принадлежала не крестьянам а государству, чем в момент ослабления оного воспользовались ушлые чиновники.

Date: 2014-01-21 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Ноль логики и политически мотивированный тезис.
Это очень печально, когда идеология затмевает разум.

Date: 2014-01-21 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com
Подобные обвинения доказываются, иначе это лишь губошлепство.

Date: 2014-01-21 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Отсутствие не доказывается.
см. "Чайник Рассела"

Date: 2014-01-21 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bas-vor.livejournal.com
Вы знаете хорошие слова, но, к сожалению, совершено не понимаете их значения.

Date: 2014-01-21 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
К сожалению, я совершенно не нахожу в себе мотивации подтверждать вам свою состоятельность в области анализа и логики.

Date: 2014-01-21 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Крестьяне работали на своей земле на себя.
Крепостные колхозники работали на государство на казенной земле. Бесплатно. Это были государственные крестьяне.

Date: 2014-01-21 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Доход определяется собственностью на добавленную стоимость, в случае крестьян - на урожай. Урожай принадлежал колхозникам (за вычетом налогов).
А то по вашей логике надо и нефтяным олигархам сочувствовать - ведь недра формально не в их собственности.

Date: 2014-01-21 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Ебнулись на голову?
Урожай принадлежал государству, которое весь его забирало себе. В этом и был весь смысл коллективизации.
А рабам на один трудодень полагалось порой хуй да ни хуя:
"...в конце 1942 г. в колхозе «Им. 12-летия Октября» Безымянского района Саратовской области участились случаи опухания колхозников из-за недоедания. Например, семья эвакуированной Селищевой, у коей четыре сына воевали на фронте, получила за весь год только 36 кг хлеба в качестве «зарплаты» за труд в колхозе."

Date: 2014-01-21 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Ну да, опять таки до коллективизации крестьяне не голодали никогда.
Или голодали? Тогда, наверное, не в коллективизации дело?

Про то, откуда у покупавших танки (ну хорошо, пусть не "покупавших", пусть "оплачивающих") громадные деньжищи я вообще не спрашиваю.

Никонов, вы производите впечатление умного человека. До тех пор, пока не начинаете рассуждать об СССР и социализме. В этот момент вам мозг отказывает и вместо него включается идеологическая программа. Боритесь с ней.

Date: 2014-01-21 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
"— Свое решение купить самолет дед ни с кем не обсуждал, — рассказывает внучка Ферапонта Головатого Лидия Сергеевна Тюрникова. — Просто однажды пришел и сообщил моей бабушке, Марии Тарасовне: “Мать, я покупаю для фронта самолет”. Бабушка так и села. “Ты что же, — говорит, — батька, совсем сдурел? У нас внукам ходить не в чем, а ты самолет покупаешь”."
(deleted comment)

Date: 2014-01-29 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
Вероятно, да. Был бы. Не председателем, но рядом.

Date: 2014-01-29 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] staligor.livejournal.com
Упёртость не порок. Плохо, когда от этой упертости страдают другие. Вы, я вижу, сторонник насилия, предполагающий объяснять тупому, быдловатому и непонимающему народу, как им лучше жить. И эта точка зрения, надо признать, тоже имеет право на жизнь в некоторых случаях. Только она не имеет ничего общего со счастьем этого же народа.

Date: 2014-01-29 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
> сторонник насилия, предполагающий объяснять

Чё?

Date: 2014-01-23 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] Анастасия Анастасия (from livejournal.com)
Моя бабушка рассказывала как она подростком начала работать в колхозе: отправляли их и на уборку урожая, и за скотом ухаживать, и в поля полоть. И, говорит, так стыдно ей было и неловко поначалу, потому что даже нижнего белья в то время у нее не было - не заработали в колхозе ее родители на такие вещи.
Так и работали за галочки в ведомостях. Им даже скотину на подворье не разрешали держать, только несколько куриц и овечка допускались. Но шерсть, шкуру с этой овечки в обязательном порядке сдавали в колхоз, иначе был риск попасть в список деклассированных элементов.
Какие уж тут самолеты…

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 09:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios