a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov
Даже не зная действующих в сталинском СССР законов и нормативных актов, можно из самых общих соображений вывести необходимость закрепощения крестьян. Сталин просто не мог не запретить свободное перемещение граждан по собственной стране. По причине наличия колхозов.
Дело в том, что насильственная коллективизация самым естественным образом привела не только к падению урожаев и резкому сокращению поголовья скота, но и к массовому желанию крестьян свалить в город. Что вполне понятно: кому понравится, если его, как зэка, заставляют работать задаром (тогда это называлось "за палочки"). Вам бы, юные совкодрочеры, понравилось горбатиться бесплатно?.. Вот и крестьянам не хотелось.


Зато нынешние юные дегенераты на голубом глазу принимают сказки красного агитпропа, которые мы в свое время проходили в школе с кривой усмешкой - о том, например, как колхозники покупали для фронта самолеты. Даже приводят друг другу цитату одного такого "колхозника-стахановца": "15 декабря я внёс в Государственный Банк 100 тысяч рублей и заказал боевой самолёт в подарок защитникам Родины."
Это ж, блядь, каким незамутненным сознанием и тотальным непониманием принципов функционирования советской системы надо обладать, чтобы на полном серьезе говорить, будто в СССР колхозник (или любой другой частник) мог купить или "заказать" самолет!
Даже для самих совков эта нелепая и неуклюжая пропаганда была дикостью:
"В декабре 1942 года, когда наш полк воевал под Сталинградом, позвонил командующий 8-й воздушной армией Тимофей Тимофеевич Хрюкин. Спросил: «Как дела? В чём нуждаетесь?». «Воюем, – отвечаю. – Машины нужны, запчасти». «Как раз об этом и разговор, – говорит командующий. – Колхозник Головатый из Саратовской области купил на свои средства самолёт и хочет передать его фронту. Мы здесь посовещались и решили: поручить это дело тебе – принять самолёт и воевать на нём». Это было для меня неожиданностью. Я говорю: «Товарищ командующий, а разве можно купить самолёт?» «Значит можно, раз продают».
Из интервью с Героем Советского Союза генерал-лейтенантом авиации Борисом Николаевичем Ерёминым


Все-таки вера в совпропаганду - признак полнейшей дегенерации личности.






Date: 2014-01-21 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Сжатие крестьянской массы в колхозах было вынужденным, но необходимым условием развития государства. Глупый Сашка этого не понимает или делает вид что не понимает. Паспорта в колхозах выдавались в сельсоветах тем кто уезжал в город, на работу или учёбу.

Date: 2014-01-21 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ork-hunter.livejournal.com
Неужели? Вынужденным? Кто вынудил? Капиталисты западные вынудили Сталина провести рефеодализацию страны? Вы тронулись умом!
Большевики пришли к власти с одним из лозунгов "освободить трудящихся от эксплуататоров", а сами завели народ назад в феодализм, то есть к тому от чего отказались ещё при Александре Освободителе.
Edited Date: 2014-01-21 11:06 pm (UTC)

Date: 2014-01-21 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Я уже сто раз здесь об этом писал. Не было другого выхода. У крестьянской страны нет перспектив развития. Крестьян 80%. Надо было успеть заскочить на уходящий поезд научно-технического прогресса. Япония и то тогда не самая развитая в техническом отношении раскатала Китай - 500 млн. населения. Без США помогавшей Китаю и совместно с Союзом разгромившие Японию, врядли бы Китай смог освободиться самостоятельно.
Царизм обязан был создавать колхозы и иные формы сельской экономики, развивать города и промышленность в них, чтобы вытеснить избыточное сельское население в города. Но он этого не делал.

Date: 2014-01-22 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] ork-hunter.livejournal.com
Извини, но ты гонишь пургу. Если население коллективируют, то его в город как раз таки не пускают, а закрепощают с привязкой к местности. То что сделал Сталин, уже давным давно было за тысячелетие до него изобретено, называется - ФЕОДАЛИЗМ! А если точнее, то переходная форма из рабовладельческого строя в феодализм,... но в новом формате - на базе государственности. А ты мне тут про какое-то развитие рассказываешь!
Причём Сталин сделал это куда намного хуже, чем это сделали средневековые князья! Они то не создавали искусственного голода, чтобы сломать хребет крестьянству. И кто тебе сказал что альтернатив не было. Государство могло брать налоги и с налогов строить свою гос.систему, в том числе и научные центры и промышленные предприятия, собственно как это делается везде. Наукограды так и так в СССР не колхозники строили, а рабочие, так что не заливай мне тут про необходимость коллективизации. А хлеб крестьяне давали странe вдоволь и без коллективизации. Просто Сталин не захотел закупать хлеб у крестьян, он хотел его брать бесплатно: согнал народ в колхозы и не платил денег, выдавая фиктивные трудодни вместо реальной наличности. Сталин капитализм многих собственников, отобрав у этих собственников их бизнес, перевёл таким образом весь бизнес снизу наверх - получилась одна большая капиталистическая корпорация "СОВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО" на базе феодализма (партаппарат, номенклатура, партия, колхозы) с элементами рабовладения (ГУЛАГ).

Date: 2014-01-22 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Да нет же. Вы попались на антисоветскую пропаганду. Колхозы замышлялись как высокотоварные хозяйства, их проще обеспечить техникой, семенами, удобрениями, кредитами. К тому же в колхозах легче проводить социализацию крестьян - дать начальное образование детям, оказывать мединцинскую помощь и привить навыки элементарной гигиены. По мере развития городов и промышленности избыточное крестьянское население переселялось в города. В основном к 1970г задача была решена. Союз стал индустриально-аграрной страной с преобладанием городского населения.
Вы не учитываете масштаб крестьянского населения 80% или 120 млн в абсолютных цифрах на 1926г. Сохранялись высокие темпы прироста населения и при сохранении той же урожайности голод становился к началу тридцатых неизбежным. А тут езе стихийное бедствие. Дело в том что голод - это не результат коллективизации, а результат экологического бедствия, засухи. В США произошло тоже самое - экологическая катастрофа. Это же не результат капитализма. Одновременно Союз проводил индустриализацию и обеспечивал 20% рынка продовольствия в Европе. Советское руководство приняло тяжёлое решение выполнять контракты пожертвовав какой-то частью своего населения. Ведь если бы индустриализация не была проведена вермахт разгромил бы Союз к осени/зиме 1941г. Тогда бы погибли все.
(deleted comment)

Date: 2014-01-22 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
В западных районах Союза как раз особо ничего не строилось. Индустриализация сыграла свою роль, у нас было чем обороняться, а в Китае нечем. Мы не сидели и не ждали поставок вооружений союзников, когда немцы уже взяли бы Москву и Ленинград. Конечно индустриализация не проводилась для войны, но это учитывалось и как оказалось весьма дальновидно. Запад всегда приходит с войной, если его собственность национализирована. В Союзе было много бывшей немецкой собственности.
На правах гипотезы. Германия ещё в ПМВ хотела колонизировать Россию поэтому в предыдущей период много вкладывалась в Россию. Значит, чтобы им всё досталось. Не вышло. Не смогли договориться с Францией и Англией. Я считаю главная причина ПМВ - вопрос колонизации России.
Причина ВМВ та жа только Германия получше подготовилась и снова облом. Я полагаю немецкая элита Германии не оставила и сегодня своих планов колонизации России.
(deleted comment)

Date: 2014-01-22 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Какое такое сотрудничество? Если имеется ввиду пакт о ненападении то это вынужденная политика. Другие страны тоже заключали с Третьим Рейхом подобные пакты и это не спасало их от последующего нападения.
Называйте как хотите и смотрите за Украиной http://europeoid.livejournal.com/26878.html (http://europeoid.livejournal.com/26878.html)
Все наследники кто снаряжал Гитлера к походу на Восток сохранилась и готовы к новой экспансии. Я не виноват, что у нас во власть проникли прозападные марионетки - "власовцы" и не работают органы госбезопасности. Это скорее вы с Никоновым и вам подобные виноваты.
(deleted comment)

Date: 2014-01-22 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Да какао там сотрудничество можно наладить за два года. Зерно поставляли? Так Россия его всегда в Германию поставляла. Зато пакт позволил Союзу резко увеличить армию с полтора миллиона до 5 млн и отодвинуть границу создавая ещё большую стратегическую глубину обороны, что давало выигрыш во времени.
(deleted comment)

Date: 2014-01-22 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Вам не угодишь. А претензий к Алексадру1 нет?

Date: 2014-01-22 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] dvellocool.livejournal.com
огромная её часть как раз таки и попала в руки вермахата=======

Это еще одна грань "гениальности" горного пидараса. Сосредоточить основные производственные мощности аккурат под носом у врага

Date: 2014-01-22 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stegman.livejournal.com
Засуха, засухой, капитализ и социализм капитализмом и социализмом. Совпало. И то и другое. Засуха плюс коллективизация/Великая депрессия.

Date: 2014-01-22 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
Пропустил важные детали. Колхозы ещё предназначались для обеспечения крестьян работой и прожиточным минимумом, чтобы они не было голодовок и они не ринулись в города, где для них не было еды, работы и жилья. Платить деньгами крестьянам не представлялось возможным, поскольку отоварить их было нельзя мощности индустрии категории Б этого не позволяли.
Все эти проблемы возникли не при большевиках, а при царизме. Зато большевики решали эти проблемы жёстко, твёрдо и решительно. Чтобы значит мы потомки жили хорошо, в развитой стране. Мне жаль жертвы понесённые предками, но это плата за прогресс.
Другое дело, что колхозы в шестидесятые должны были приступить ко второй реформе, трансоформироваться в некое подобие ЗАО или кооперативов, поднять материальный стимул и мотивацию колхозников. Этого сделано не было. Коммунистическая идеология, косность партийной номенклатура райкомов и выше вступили в противоречие с интересами государства. Результат известен.

Date: 2014-01-22 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] ork-hunter.livejournal.com
У меня предки при царе были крестьянами, у них только около дома сад был гектар, не считая посевных полей. И стране хлебушек давали и сами в голоде не сидели. И дармоедами не были как сталинская бюрократия и партия. так что не заливай мне про колхозы.

Date: 2014-01-22 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] europeoid.livejournal.com
К вашему появлению на свет от гектара вам бы в наследство досталось шесть соток. Участки постоянно дробились между наследниками.

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 11:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios