Пророссийские фашисты убивают украинцев

[a_nikonov]

"Заявление МИД России в связи с трагическими событиями в Донецке
13 марта в Донецке произошли трагические события, пролилась кровь. На мирных демонстрантов, которые пришли на улицы города, чтобы выразить свое отношение к деструктивной позиции людей, называющих себя украинской властью, напали праворадикальные группировки, вооруженные травматическим оружием и битами, которые накануне начали съезжаться в город из других регионов страны. В результате столкновений имеется большое количество раненых, один человек погиб."

"Граждане России, которые получили легкие телесные повреждения во время столкновений в Донецке, откровенно признавались врачам, оказывавшим им первую помощь, что они являются участниками нападения.
"Есть пострадавшие россияне – но очень легко пострадали, говорят откровенно, что они раскачивали автобусы и бросали плиткой, и были организаторами нападения – это они рассказывают врачам при оказании им помощи медиками. Я повторюсь, что мой друг сегодня дежурит на скорой", – написала журналист Татьяна Заровная на своей странице в Facebook.
Ранее о том, что российские "туристы" массово приезжают в Донецк накануне митинга за единство Украины. Донецкие активисты сфотографировали один из автобусов, на которых в Донецк прибывают граждане России.
Автобус прибыл сегодня по адресу улица Гаражная, 1. Организатор поездки фирма "Волга - травел". Официальный маршрут Ессентуки – Афины.

13 марта более тысячи агрессивно настроенных пророссийских активистов напали на участников митинга за единство Украины на площади Ленина в Донецке.
Первоначально они закидывали своих оппонентов яйцами, петардами и дымовыми шашками, а когда митинг закончился, принялись избивать уходящих участников акции.
В результате столкновений от ножевого ранения погиб 22-летний парень. СМИ сообщают о троих погибших.

Полностью: http://alexzavodyuk.livejournal.com/14801.html

Тут еще любопытно: http://zabavakrasava.livejournal.com/717305.html

Comments

[nusut.livejournal.com]

Свежая иллюстрация текущей украинской "государственности":
http://www.poltava.pl.ua/news/27055/

[zelitel-82.livejournal.com]

1) МИД РФ отрицает суверенитет и государственность Украины? Ссылочку вас не затруднит дать? Хотя, честно, попросил ссылку и даже боюсь - неужто всё ТАК плохо в "российском королевстве"? Но надежда не потеряна, жду подтверждения ваших слов.
2) "Киевляне жалуются..." И опять голимый субъективизм. Какие киевляне? Ваши знакомые? Знакомые ваших знакомых? То, что я с Урала, лишь доказывает, что мы с вами в одинаковом положении, а именно - некомпетентны в данном вопросе. В Интернете можно найти кучу рассказов как о беспределе в Киеве, так и о порядке в оном. И ни один из этих вариантов не дает права РФ лезть в чужой огород.
3) Насчет "братушек"... Естественно, я считаю, что в организации донецких митингов прямо или косвенно участвовала Москва. И тому есть ряд подтверждений. Учитывая политику России по отношению к Украине в течение последнего месяца, это не является удивительным. Что касается Крыма, то не замечать очевидное вмешательство Москвы может либо идиот, либо тот кто не хочет замечать этого.
4) К чему вы привели эту ссылку на полтавских идиотов? У нас в 90-е такие разборки не то что в горсовете, а в Госдуме устраивали. И что, это свидетельствовало об отсутствии государственности в России? Я, конечно, понимаю, что вам ну очень хочется оправдать "политику шакала" со стороны РФ, но не настолько уж топорно...

[nusut.livejournal.com]

1) Сегодняшнее: "люди, называющих себя украинской властью, ... не контролируют ситуацию в стране."
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/6F745B0774C71C9644257C9B00362EB6
И вообще можете читать любое из заявлений МИДа, начиная с 24 февраля, там позиция абсолютно последовательна: "в результате нарушения соглашений от 21 февраля легитимная власть на Украине свергнута, а "временное правительство" не имеет ни юридической, ни фактической власти". Что вы тут хотите оспорить?

2) Если один человек говорит, что он в Киеве никаких беспорядков не видел, а второй рассказывает, что его ограбили, пригрозили убить детей а в милиции отказались заниматься этим делом, то значение имеет только рассказ второго. Это, вроде, вполне очевидно. Ну, как вы приезжаете на место преступления, спрашиваете у собравшейся толпы - кто что видел? - большинство ничего не видело, но двое-трое говорят: мы видели. Разумеется, вы будете разговаривать с очевидцами, не обращая внимания на тех, у кого "всё в порядке", не так ли?

3) А я считаю, что в организации Майдана прямо и косвенно участвовал Вашингтон. Мало того, у меня есть документальные подтверждения присутствия его представителей непосредственно на площади. И что? Это отменяет факт массовой местной поддержки Майдана?

4) Нет, даже в 90-е такого бардака у нас в Госдуме не было. А на Украине - есть. И этот бардак не имеет права называться государством. Есть гниющие останки старого государства, возможно, присутствуют зародыши нового украинского государства, но живого работоспособного государства нет. И не факт, что будет.

[zelitel-82.livejournal.com]

1) Вот интересно, на что надеется российская власть после таких заявлений? Что украинский народ, словно нашкодивший ребенок, понурит голову и смиренно позовет "легитимного" Януковича обратно на трон? Действительно, на что рассчитывает г-н Лавров, а точнее, его руководитель г-н Путин? За всё время своего президентства (начиная с 2001 г.) Путин продемонстрировал потрясающее умение постоянно "ставить не на тех". Это касалось Югославии, Ирака, Ливии, Египта, теперь на очереди Украина. Причем ладно бы ставил по тихому или умел признавать свои ошибки, так ведь нет. Итогом такой "мудрой" политики стало то, что РФ потеряла своих бывших партнеров как теперь теряет Украину. Стратег, мля...
2) "...Если один человек говорит, что он в Киеве никаких беспорядков не видел, а второй рассказывает, что его ограбили, пригрозили убить детей а в милиции отказались заниматься этим делом, то значение имеет только рассказ второго". Подставьте вместо Киева любой российский город и, я думаю, данная фраза будет восприниматься россиянами обыденно. Что вы мне хотели сказать этим пунктом? Что в Киеве есть бандитизм? Тоже мне новость... Бандитизм везде есть. Возможно, сейчас в Киеве его больше, чем обычно (но это не факт). Революция прошла, как-никак. Но, повторяю, это ни в какой степени не является основанием для ведения Россией "политики поддержки сепаратизма" и, тем более, основанием для ввода войск на территорию Украины. Пусть лучше РФ со своей преступностью разбирается. На этом фронте работы столько, что целой армии найдут применение.
3) Кто мешал нашим "радеющим за благо народное" депутатам и сенаторам поехать в Киев во время стояния Майдана и выступить со сцены со своими объединяющими речами? Наверное, приятное времяпровождение в Сочи. Кто мешал им заткнуть рупор оголтелой украинофобской пропаганды на российских СМИ? Наверное, уровень допуска. Кто мешал им проголосовать против законопроекта о возможности ввода войск на территорию суверенного государства? Наверное, дрожь в коленках от перспективы вылететь из обоймы. Нуланд была на Майдане и Украина сделала свой выбор. Лавров на Майдане не был и получил нерукопожатного Яныка. "Отличная" партия Путина, нечего сказать...
4) "...не имеет права называться государством". Ну, если сам nusut так сказал, значит, действительно не имеет...

[nusut.livejournal.com]

1) А при чём тут народ? Народ - он разный. Вот в Крыму, в Донецке, в Луганске - тоже народ. Заявление как раз народ поддерживает. А на Януковича никто не ставил. В реальности та же Тимошенко была для РФ выгоднее. И с Путиным у неё договариваться получалось замечательно, и Газпром её обожал... Отношение к Януковичу опять-таки сформулировано совершенно однозначно: "политический труп, но до новых выборов - легитимный президент".
2) Вы плохо слушаете. Дело не в наличии бандитов, а в отсутствии защищающих от них правоохранителей.
3) Русофобия - основополагающая идея украинства все годы независимого существования этой страны. "Украина - не Россия", как сформулировал её первый президент. Не надо делать вид, что бандеровцы внезапно появились из ниоткуда.
4) Ну, скажите, что мэр Полтавы, работающий под присмотром боевиков ПС и опиздюливаемый ими при необходимости - это нормальная работа государственных органов, что вам мешает?

[zelitel-82.livejournal.com]

1) "...политический труп, но до новых выборов - легитимный президент". Вы сами не видите абсурдность этой фразы? Как президент может быть легитимным, если он - политический труп? Ведь легитимность - это в первую очередь авторитет и доверие. Полагаю, сейчас вы приведете в пример Ющенко с его 3%, но позвольте: Ющенко не допустил того, что допустил Янукович. Он не довел людей до того, что они были готовы месяцами ходить на Майдан, а под конец лезть под пули. Скажете, мол, проплачены были Западом? Какую цену, по-вашему, заломили майдановцы, видя, что их реально отстреливают на площади? Во сколько они оценили собственную жизнь?
2) В отсутствии правоохранителей в Киеве, мягко говоря, сомневаюсь. Послушать наших горлопанов, так над Киевом солнце перестало вставать, а жители меньше чем по дюжине не перемещаются. И двери баррикадируют, кстати. И... (да всего не перечислить). Повторяю еще раз. Вы как и я не имеете возможности получить объективную информацию из Киева. В отсутствие достаточной информации человек склонен предполагать худший вариант (это психология). И чем дольше нет информации, тем больше демонизируется предположение. Самое действенное лекарство - поехать в Киев и пожить там хотя бы две недели. Нет возможности? Тогда воздержитесь от необоснованного паникерства...
3) Вот тут конкретно удивили. Лозунг "Украина - не Россия", по-вашему, русофобский? По-моему, нормальный лозунг суверенной страны. Если бы россияне кричали "Россия - не Украина", то вряд ли бы вы назвали их украинофобами.
4) Конечно это НЕ нормальная работа государственных органов. Но это и не эквивалент отсутствия государственности. Таскание женщины за волосы в Госдуме Жириновским - это нормальная работа госорганов? А свалки около трибуны? А демонстративные выходы из зала заседаний отдельных партий во время голосований? Да я вам столько могу примеров потенциального отсутствия государственности привести, особенно, если спуститься на нижние уровни вроде горсовета вроде вашего примера. Заметьте бревно в собственном глазу прежде чем смеяться над соседями...

[nusut.livejournal.com]

> Как президент может быть легитимным, если он - политический труп?

Очень просто. У него нет политического будущего, но процедуры передачи полномочий ещё не произошло. Позиция России ясна: вернуться к выполнению соглашений от 21-го февраля, убрать боевиков и обеспечить мирные выборы. Янукович свою часть соглашений выполнил, повстанцы - нет. Закономерный вопрос - как можно иметь с ними дело и о чём-то договариваться?

> Послушать наших горлопанов

Так вы не слушайте НАШИХ горлопанов. Слушайте киевских. Если глаза с ушами не закрывать, можно много интересного узнать о постреволюционных буднях бывшей столицы бывшей Украины.

> Лозунг "Украина - не Россия", по-вашему, русофобский? По-моему, нормальный лозунг суверенной страны.

И это вы мне говорите о психологии?! Негативная формулировка нац.идеи - это по-вашему нормальный лозунг? Представьте себе лозунг французской национальной идентичности: "Франция - не Германия" - не бред ли?
Украина как нация объединяется только русофобией. Не будь у них этого пугала, они бы давно разбежались по разным углам.

> Таскание женщины за волосы в Госдуме Жириновским - это нормальная работа госорганов? А свалки около трибуны?

К сожалению, драки депутатов - обычная мировая парламентская практика. Мне особенно нравятся драки у японцев - красиво бывает. Но выяснение отношений между депутатами и парламент под контролем матроса Железняка - это две огромные разницы. И Полтава - это только свежий сегодняшний пример. А их таких там каждый день и повсюду. Начиная с Рады. Это не количественная, это уже качественная разница.

[zelitel-82.livejournal.com]

а) На Януковиче висит сотня с лишним жизней. Жертвы, которых могло бы не быть. Вдобавок к этому, он покинул страну в трудный час. О какой процедуре передачи полномочий вы продолжаете говорить? Президент - это доверие и надежда значительной (по крайней мере) части населения страны. Сколько человек в Украине сейчас верят в Януковича? 10? 100? И что по сравнению с этим означают официальные обряды передачи "копья вождя"? Выборы проведут. Но без Януковича. Ибо свою легитимность он уничтожил. Легитимность в глазах собственного народа. По сравнению с этим, все заявления руководства РФ не стоят бумаги, на которой они обозначены. Не хотите признавать временную украинскую власть и налаживать отношения? Хозяин - барин. Не войте потом о предательстве "братушек". Ибо сами предаете здесь и сейчас.
б) Я вообще горлопанов не слушаю. Ни наших, ни ихних. И, как следствие, против вмешательства во внутренние дела Украины. Проблема в том, что те, кто слушает наших горлопанов, имеют другое мнение на этот счет.
в) Негативность формулировки вызвана тем, что Россия на протяжении всего существования украинского государства постоянно (прямо или косвенно) вмешивалась во внутренние дела Украины. "Большой брат", как-никак... Такой формулировкой украинцы ненавязчиво посылали и посылают (ибо до тупых не сразу доходит) "большого брата" на йух.
г) "...А их таких там каждый день и повсюду. Начиная с Рады. Это не количественная, это уже качественная разница". Безапелляционность ваших заявлений просто обескураживает. Вы точно не в Киеве сидите? А может, вы - капитан Пронин? Если уж на то пошло, то СССР - полностью нелегитимное государство, ибо состоялось под дулами наганов. Что-то не припоминаю всеобщего народного волеизъявления в 1917-м...

[nusut.livejournal.com]

Я просто слежу за событиями. Поэтому в курсе, например, забавного разговора Кэтрин Эштон с министром иностранных дел Эстонии Паэтом, в котором последний сообщил, что на Киевском майдане в «Беркут» и «протестувальников» стреляли снайперы кого-то из коалиции новой украинской власти.
http://youtu.be/ZEgJ0oo3OA8
И поэтому аргументы типа "На Януковиче висит сотня с лишним жизней" меня могут разве что насмешить.
А вы можете продолжать никого не слушать, конечно...

[zelitel-82.livejournal.com]

Так все жертвы Майдана на совести этих "таинственных снайперов"? Вопросов больше не имею..
P.S. Лично видел ролик, показывающий снайпера "Беркута". А вы можете продолжать слушать всех, конечно...

[kosmopoliten.livejournal.com]

"И ни один из этих вариантов не дает права РФ лезть в чужой огород."
Человеку со съеденным ТВ мозгами и отсутствием совести, как химеры, это не понять!