a_nikonov: (Александр Никонов)
a_nikonov ([personal profile] a_nikonov) wrote2014-08-14 10:32 am

Цивилизация

- Что не перестает удивлять меня в Европе, - сказала жена, - так это быстрая смена лингвистических декораций. Два часа проехал, и все вокруг уже говорят на другом языке. То кругом все говорили на немецком, а потом вдруг раз - и на итальянском. Еще чуть-чуть проехал - и на французском.
Европа и вправду маленькая. От моего московского дома до дачи, где проводит лето отец, 250 км. До дачи всего лишь. А тут махнул 250 и попал из Парижа в Бельгию. И уже другие домики и другой язык.
Одно остается неизменным. Увидев русских, люди стараются выдать весь свой словарный запас: "спасибо болшой", "до свиданиа", "карашо".
Негативного отношения не замечено.

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 09:18 am (UTC)(link)
Однако в Баварии документооборот и телеящик на берлинском, а не на местной какломове. Вот потому оно и не сильно раздражает.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 09:38 am (UTC)(link)
ну так документооборот на немецком, потому что это официальный язык страны. Хотя ... и в документообороте могут быть отдельные местные словечки. Смотря какая отрасль. Даже "аттестат зрелости" совершенно официально называется по-разному - в Германии "абитур", в Австрии и Швейарии "матура".
А на баварском ТВ - разве что новости и оциальные передачи на более менее "нейтральном" языке. Но есть много передач и фильмов на "местной какломове".

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 09:47 am (UTC)(link)
Вот о том и речь, что берлинский - официальный язык страны. А всё остальное фигня. Если бы на Украине официальным был русский язык, то может и войны не случилось бы.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 10:06 am (UTC)(link)
в Украине с 2012 года русский является вторым офицальным (не государственным!) языком в местах компактного проживания русскоязычного населения, то есть на юго-востоке.

В принципе региональные оцаильные языки это обычное явление.
Региональные официальные языки есть во многих странах. В Италии в провинции Южный Тироль два официальных языка - немецкий и итальянский (а гсоударственный в Италии один - итальянский). Потому что немецкий в Южном Тироле родной у 2/3 населения.
В Бельгии в отдельных регионах есть немецкий как третий официальный язык, помимо двух государственных франц.и фламандского.
В Австрии есть населенные регионы и пункты, где по закону официальными языками ПОМИМО немецкого являются хорватский, словенский, венгерский. Потому что там испокон веков живет НЕнемецкоязычное население. Но государственный язык один - немецкий.

В Испании государственный язык один - испанский, но есть региональные официальные языки - каталанский, астурийский и др.

[identity profile] minced-dill.livejournal.com 2014-08-14 10:28 am (UTC)(link)
Региональный язык, который является родным для большинства это дискриминация.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 10:41 am (UTC)(link)
Для кого "для большинства"? У населения юго-востока был свой русский язык в качестве официального - это типа государственного, но в масштабах региона. То есть школы с рус. языком обучения.
А зачем по всей Украине второй государственный русский? Центральная и тем более Западная Украина пользуются в быту только украинским. Я в 90х в Киеве училась 5 лет в вузе, гуманитарная специальность. Так как я родом не из Украины и никогда не изучала украиснкого языка, преподы смотрели сквозь пальцы на сдачу экзаменов на русском. Хотя официально все переведи на украиснкий. Но детально никто не докапывался.
И знаю - что мои сокурсники, которые родом не восточнее Полтавской-Запорожской областей, предпочитали в обиходе украинский. В Украине у 80% населения родной язык украинский. И меня никто не дискриминировал, потому что хотя я и говорила по-русски, но украинский понимала 100%.

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 10:57 am (UTC)(link)
Ну так это было в 90-х. Так что не порите чушь.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 11:12 am (UTC)(link)
В 90х был самый патриотизм, русский язык там не был ни государственным ни региональным там. Потом уж дали послабление юго-востоку.
А вы лично там жили когда-либо? Откуда инфа?

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 11:20 am (UTC)(link)
Да вот совсем недавно прокатилась по Луганде. Там такой хардкор, что у людей от ненависти аж пена у рта.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 11:36 am (UTC)(link)
это мне понятно. Кому понравится то, что там сейчас происходит.

[identity profile] minced-dill.livejournal.com 2014-08-14 04:56 pm (UTC)(link)
Вот для этого большинства:
http://censor.net.ua/forum/506531/amerikantsy_podtverdili_dlya_83_jiteleyi_ukrainy_russkiyi_rodnoyi_yazykoni_etogo_ne_ojidali_no_vynujdeny

То есть школы с рус. языком обучения.

О том, как изменилось количество школ и особенно детских садов за 23 года вы в курсе или нет?

зачем по всей Украине второй государственный русский?

А зачем вообще нужен государственный язык?

Так как я родом не из Украины и никогда не изучала украиснкого языка, преподы смотрели сквозь пальцы на сдачу экзаменов на русском. Хотя официально все переведи на украиснкий. Но детально никто не докапывался.

Вы сами доказываете абсурдность официальной политики.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-15 03:02 am (UTC)(link)
Какая абсурдность? Я же написала, что большинство однокурсников украинский был родным, но к русскому преподы относились толерантно.
Ссылку не открывала, но вижу по названию, о чем она. Такие левые сайты и их утверждения доверия не вызывают.
Вы сами лично жили в/на Украине? Или о жизни там знаете по таким вот левым ссылкам?
У вас пустой ЖЖ, такие, как вы, регистрируются, чтобы тролить или зарабатывать количеством написанных сообщений. Даже открывать ваши ответы не стану.

[identity profile] minced-dill.livejournal.com 2014-08-15 08:01 am (UTC)(link)
Вот другая ссылка на то же самое исследование

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_language_in_Ukraine#cite_ref-18

http://www.gallup.com/poll/109228/russian-language-enjoying-boost-postsoviet-states.aspx

Ваши тупопёздные переходы на личность, апелляция к своему авторитету и инсинуации — типичны для сельских рагулей. Ваш опыт и ваше свидетельство — всего лишь личные преференции, не более. Глупая вы.

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 11:00 am (UTC)(link)
в местах компактного проживания русскоязычного населения

В том числе и за этот бред и враньё там сейчас убивают с лютой ненавистью.

[identity profile] slonzloy.livejournal.com 2014-08-14 11:13 am (UTC)(link)
ты совсем ебанулась )))
тетка на бэушной иномарке)) у нас в 90 перестали на них ездить...

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 11:16 am (UTC)(link)
Молодец! Вот теперь и ездите на мусорных быдлопойках, зато новых.

[identity profile] slonzloy.livejournal.com 2014-08-14 03:29 pm (UTC)(link)
почему на быдлопойках ?
или только твоя развалюха не быдлопойках ?

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 03:30 pm (UTC)(link)
Отстань, дебил.

[identity profile] slonzloy.livejournal.com 2014-08-14 05:37 pm (UTC)(link)
почему дебил?
и почему отстань?
без тебя так грустно и печально( а когда ты рядом чувствуешь себя почти Эйнштейном.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 11:14 am (UTC)(link)
там убивали не больше, чем в соседней Ростовской области - пока власть не захватила банда пана-атамана Гиркина. Народ тамошний ессно надежды большие возлашал - сейчас их примут в Россиию, как Крым, тихо-мирно, зарплаты московские дадут. ага...

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 11:24 am (UTC)(link)
Ну вот вы туда съездите, и расскажите на центральной площади про банду Гиркина. И местные колорады вам всё доходчиво объяснят.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 11:38 am (UTC)(link)
вот мне только не хватало для полного счастья ездить по Донецкам, Палестинам, Иракам, Сириям и на тамошних центральных площадях всем объяснять свою точку зрения по их вопросу.

[identity profile] gvozdika-3.livejournal.com 2014-08-14 11:55 am (UTC)(link)
Тем не менее, очень рекомендую! Таких ярких впечатлений я встречала ни в каких гейропках. Особенно впечатляет, что это не Палестине, не Ирак и не Сирия, а обычные русские города и посёлки. И убивают тысячами не каких-то абстрактных мартышек, точно таких же русских людей.

[identity profile] joeck-12.livejournal.com 2014-08-14 11:58 am (UTC)(link)
спасибо, ярких впечалений мне хватает по время командировок в рашкостан (вашим же языком выражаясь)

[identity profile] mike tsi (from livejournal.com) 2014-08-14 03:24 pm (UTC)(link)
Простите,
В рашкостане Вы охотитесь на медведей с рогатиной?
Я типа отсюда, тоже хочу ярких впечатлений