Несколько вещей, которые нужно знать про Украину

[a_nikonov]

Никакой "хунты" на Украине нет, это придуманное клише российской пропаганды.

Никаких "фашистов" у власти на Украине нет, это придуманное клише российской пропаганды.

Никаких "карателей" на Украине нет, это придуманное клише российской пропаганды.

Никакой войны с помощью Украины против России США не ведут, это выдумка клинических патриотов и криптострадальцев.

"Русская весна" и русский мир" - это химеры клинических патриотов и криптострадальцев.

Украинская армия не убивает специально мирных жителей, о фото которых разжигают свою ненависть клинические патриоты, там идет полномасштабная война с применением тяжелой техники и артиллерии, а в такой войне всегда случайно гибнут мирные жители.

Comments

[andrey4ik.livejournal.com]

" "самоопределение Чеченского народа" происходило не без постороней помощи."
Турция принимала боевиков на отдых, Саудовская аравия снабжала деньгами и ваххабитскими наемниками. Грузия обеспечивали проходы по своей территории.

Тоже самое с Новороссией, только тамошним боевикам помогает Россия, посылаем им деньги, оружие, продукты и т.д. Почему мы критикуем Саудовскую Аравию и почему не критикуем наше руководство ?
Еще такой момент, в Чечне жило 1,3 млн. чел. и население реально поддерживало отделение от России, поэтому пришлось воевать несколько лет с боевиками.
В Луганской и Донецкой областях живет 7 млн. чел. если бы там была бы такая же поддержка, как в Чечне, слабая Украинская армия никогда бы не выбила их из Славянска и др. населенных пунктов. Поддержки населения там нет. Люди бы может и хотели к России присоединится, но этого не будет, а просто так воевать за независимость никто не хочет.

"Кстати, на митингах против войны в Чечне было до обидного мало народа. "
Я не ходил на такие митинги, потому что мне не нравились ни Дудаев ни законы шириата, которые эти люди хотели насаждать. Так же мне не нравятся эти Гиркины, Бородаи и т.д. это не те люди которые могут что то создать, только разрушить.

"Зато сейчас столько оппозиционеров развелось!"
Где вы их видели ? Вон хотели устроить в Новосибирске шествие за федерализацию, чтоб налоги в регионах оставались. так устроителей выловили на Алтае и в тюрьму посадили, чтоб воду не мутили.

"Только вот я очень боюсь, что довоняетесь вы до нового сталинизма"
Это не оппозиция довоняется, это все остальные домолчатся...

[redfosa.livejournal.com]

Нормальная такая логика. "Славянск и др. населенные пункты" (боюсь, что других и пары не наберется, поэтому многоточие в данном случае не уместно) вы обобщаете до Луганской и Донецкой областей.
Вот только следуя вашей же логике, ополченцы все же имеют у население поддержку, поскольку ни Луганск, ни Донецк пока ещё не взяли.
Мне очень жаль, что мирные жители гибнут от рук (бомб) киевской хунты, но я не очень понимаю, зачем вы вообще говорите мне что-то о Новороссии. Я считаю, что Россия должна держаться подальше от Украины. Украинцы должны сами налаживать порядок в своем государстве: это же они всем стадом выбирали сначало Ющенко, потом Януковича, это они позволили своим олигархам разворовать свою страну до такого состояния, что я не представляю, как им теперь выходить из этого состояния. Да они и не могут выйти, они уже убивают друг друга - и то ли ещё будет.
Россия должна держаться подальше от Украины. У них все будет очень плохо. Они нам не братья. В лучшем случае они нам что-то вроде тех родственников, которые, чтобы завладеть твоим имуществом, все сделают для того, чтобы ты сдох. Достаточно вспомнить историю про российский газ и доводы Украины по поводу того, почему им не надо платить по счетам.
Именно поэтому надо было закончить юродство под названием украинский Крым. Крым всегда был Россией. И его нельзя было вот так вот бросать в гущу болота под названием Украина. За что крымчанам этот бесспредел?

[andrey4ik.livejournal.com]

" ополченцы все же имеют у население поддержку, поскольку ни Луганск, ни Донецк пока ещё не взяли."
Россия оказывает поддержку, есть поддержка и от местных, но небольшая. Для 7 млн. населения это никакая поддержка.

"Я считаю, что Россия должна держаться подальше от Украины. "
Я тоже так считаю. Но вы противоречите сама себе, разве называть чужое правительсво хунтой - это не вмешиваться в чужие дела ?

"Именно поэтому надо было закончить юродство под названием украинский Крым."
Россия находится не в вакууме, не на отдельной планете, мы часть, небольшая часть человечества. Нам приходится учитывать не только наши хотелки, но и позицию других стран, международные договоренности и т.д. И раз уж Россия и Украина договорились в 1994 что Крым будет Украинским, это надо уважать. Если вы говорите что "Россия должна держаться подальше от Украины", то уважайте свои слова и держитесь подальше и от Крыма.

" И его нельзя было вот так вот бросать в гущу болота под названием Украина."
А бросать всю Россию в гущу болота коммунизма ? А гражданская война, голод, эпидемии, репрессии, коллективизация, это все нам надо было ? Я тоже хочу время вспять повернуть. Даже Ленина не могут похоронить, надо уважать чувства верующих в коммунизм.

[redfosa.livejournal.com]

Про киевскую хунту - хороший довод. Больше не буду так называть киевские власти.

Про хотелки - это ведь не столько к России, сколько к Америке.
Если у России есть возможность не иметь у себя под боком вражий флот, зачем ей эта проблема?
США хотели сделать Крым своей базой, Россия - не хотела, чтобы это произошло. А дальше все решают люди. Обычные граждане. Те люди, благодаря которым на земле существует такое понятие, как "демократия".
Если бы в мире было по другому, на земле до сих пор бы доминировал рабовладельческий строй. Сколько времени чернокожим в той же Америке пришлось бороться за свои права? В конце концов у них получилось.
Украина за 23 года умудрилась так настроить против себя жителей Крыма, что Крым потеряла.
И это при том, что Украина в момент распада СССР была одной из самых богатых республик.
Просто удивительно, как можно было разворовать страну до состояния гражданской войны.
Конечно-конечно, вы сейчас объясните мне, что виновата во всем Россия.
Только я с вами не могу согласиться.

Что касается Октябрьской революции. Вы ведь знаете, что существует версия, будто Ленину помогали деньгами немцы. Наверняка слышали про "пломбированные вагоны", в котором революционная банда прибыла в Россию. И знаете, для меня это не так уж важно, было это или нет. Ничего бы у немцев не вышло, если бы в России не относились к огромному количеству людей, как к скоту, - без всякого уважения, чудовищно нарушая человеческие права. Ну вот и получили! Ну а дальше все пошло по закону природы: одно зло тянет за собой ещё большее, и так далее, и тому подобное...
За всю историю России к человеку, простому человеку, не проявлялось со стороны властей такого уважения, как сейчас. Его, конечно, ещё довольно мало, но я верю в эволюцию. И я очень надеюсь, что российский менталитет потихоньку меняется к лучшему. У нас у молодежи другие лица, люди стали уважительнее друг к другу относится. Даже с Крымом очень красиво получилось, без всякой крови.

Кстати, больше всего презрение к к окружающим можно наблюдать среди российской оппозиции. Для нашей страны это не новое явление. Достаточно почитать "Бесов" Достоевского или "Клима Самгина" Горького.

А вот то, что происходит на Украине - это страшненько.
Но вы совершенно правы, меня это не должно касаться. Хотя людей, конечно, очень жаль. Даже если они сами виноваты в том, что их окружает. Но ведь это страдающая плоть... А дети!

[andrey4ik.livejournal.com]

"США хотели сделать Крым своей базой, Россия - не хотела, чтобы это произошло. "
Откуда такая странная информация ? Известно что Пентагон выделил 110 млн. на модернизацию баз в Румынии и Болгарии, им вполне хватит.
Во вторых, база НАТО уже есть в Ульяновске, ничего плохого в этом нет, только хорошее, нам платят деньги за аренду.

"Украина за 23 года умудрилась так настроить против себя жителей Крыма, что Крым потеряла."
У Украины нет своих залежей нефти и газа, в этом плане она намного беднее России. Жители Крыма безусловно хотели присоединения к России, чтобы как раз и получать часть дохода от продажи нефти и газа. Увы жители Крыма не смогут сами зарабатывать больше, чем зарабатывали в Украине.
Если у России возникнут трудности, нефть и газ подешевеют, жители Крыма могут захотеть назад в Украину. Т.к. в составе Украины Крым сможет принимать больше западных туристов.

"Просто удивительно, как можно было разворовать страну до состояния гражданской войны."
Отчасти вы правы, тот же Янукович приуспел в разворовывании. Но Россия разворована еще сильней, просто у нас есть что воровать :)

"Ничего бы у немцев не вышло, если бы в России не относились к огромному количеству людей, как к скоту, - без всякого уважения, чудовищно нарушая человеческие права."
Царские власти не были чудовищами и к тем же большевикам нормально относились, не расстреливали. Просто бедняки повелись на популистские лозунги, на обещания земли и заводов. Народ наивен, но это лишь усугубляет вину тех, кто этим пользуется.

"Даже с Крымом очень красиво получилось, без всякой крови."
Вся история с Крымом чистой воды популизм, блястяшка, которую давали папусам, забирая у них ценное золото и т.д. И кровь проливается из за Крыма, в том же Донецке и Луганске. Потому что ДНР и ЛНР предмет торга, Украина должна признать Российский Крым, Россия выведет войска из Донбаса.

"Но вы совершенно правы, меня это не должно касаться."
Нас это касается, так как Крым, санкции и война оплачивается из нашего кармана - это уже проблемы России. Проблему Украины надо оставить Украине.

[redfosa.livejournal.com]

Надо оставить, так оставьте! Ну действительно, оставьте уже проблему Украины - Украине. Я, к примеру, уже давно оставила. Кажется, я в самом начале написала, что Россия должна держаться подальше от Украины. Поэтому зачем повторяться?

Крым - всегда был Россией. Причем с тех времен, когда добыча нефти в нашей стране была ещё убыточной. Или коварные крымчане так далеко вперед смотрели? :)))

Как-то вы про немцев с Лениным упустили... Да расслабтесь, я шучу! Очевидно, что мы с вам ни о чем не договоримся (да и не для вас я все это пишу, если говорить серьезно). Я ведь вам какие-то оригинальные вещи говорю, а вы всё больше лозунгами про "популистские лозунги", российскую нефть, кровь в Донецке (интересно, а в Ливии, Сирии, Ираке кровь тоже по вине России льётся?), про "наш с вами карман"... Я вам про презрение к окружающим, а вы мне к ватнику, быдлу и колораду приплюсовываете ещё и папуаса с "блястяшками".

Ну что я могу сказать: флаг вам в руки!

[andrey4ik.livejournal.com]

"Крым - всегда был Россией"
Крым был Греческим, Римским, Византийским и Турецким, он не всегда был Российским и не всегда будет.

"интересно, а в Ливии, Сирии, Ираке кровь тоже по вине России льётся?"
А думаете СССР в этих странах не имело своих интересов ? В Ливии и Сирии строили "социализм", глядя на кого ? В Сирии у нас до сих пор военно-морская база. Частичка нашей вины есть. Действия порождают последствия :)