Крым - Россия или Украина?

[a_nikonov]

Всего несколько дней назад я объяснял в реале одному знакомому, что Хрущев передал Крым Украине не просто так, от дурости, а потому, что этого требовала экономгеографическая логика - экономически и географически Крым завязан именно на Украину и только поэтому был передан ей административно. Что вполне естественно с точки зрения советской хозяйственной прагматики: Крым не граничит с Россией (тогда РСФСР). Электричество, вода, железные и автодороги - все это тянется в Крым с украинской территории. И потому Крым - естественная часть Украины. А вся болтовня про "город русской славы" и историю славных побед - дешевая поэтика для идиотов.
И вот сегодня мне кинули ссылку на фильм, в котором объяснено не только это. Там заодно развенчивается и миф о "городе русской воинской славы", и странное заблуждение ватников, будто "Крым всегда принадлежал России" (фактически меньше всего он ей принадлежал, Турция и та больше прав на Крым имеет, если подходить с этой позиции).
Посмотрите этот фильмец. Он короткий, но очень прочищает мозги.

Comments

[al-firsov.livejournal.com]

Мелко берете. Смотреть надо глубже - в корень: Москва основана Владимиро-суздальским князем Долгоруким. Так что Москву отдаем Суздали. А сама Русь основана варягами. Так что Крым вместе с Россией и Москвой надо передать Швеции.

[aribam.livejournal.com]

Почему Швеции? Если наш легендарный Рюрик и исторический Рорик Ютландский действительно одно лицо, то отдавать надо Дании. Вот только "сьисть то он сьисть, да вот кто ему даст?". Боюсь, Вас расстроить, но шансов у Датского Королевства получить Москву такие же как у Украины вернуть Крым - никаких.
И никакая идеологическая демагогическая куйня, распространяемая в Интернете, это не изменит. Хоть до костей об клавиши пальцы сотрите, но в реальном мире этого даже никто не заметит.

[al-firsov.livejournal.com]

===но шансов у Датского Королевства получить Москву такие же как у Украины вернуть Крым - никаких===
Лет через 5 обсудим, если доживем.

[neoptolem.livejournal.com]

Интересно как забирать будете?

[al-firsov.livejournal.com]

Чаще мне приносят поближе к работе, удивленные тем, что я поставил на невероятное. Но иногда - встречаюсь в общедоступном месте.

[neoptolem.livejournal.com]

Ок до встречи в сентябре 2019

[al-firsov.livejournal.com]

Дык, на мой доллар надо бы тысячу поставить. А то как-то не интересно спорить на то, чего не может быть никогда без ставки.

[neoptolem.livejournal.com]

Нужен мне твой доллар, нищеброд.

[nampuom-pycu.livejournal.com]

У вас проблемы с логикой. Где находится столица: во Владимире, Санкт-Петебурге или Москве - это чисто административный вопрос, ничего не меняющий в принадлежности этих городов России.

[al-firsov.livejournal.com]

Я, вообще-то просто повторил Вашу логику: если а) в качестве аргумента о неоспоримости принадлежности Крыма России перечислять несколько городов, которые были заложены в Крыму русскими, то, по той же логике б) найдется немало городов в России, заложенных варягами. Но, соглашусь, и а) и б) являются аргументами для начала войны по переделу территорий только для человека с больной логикой.

[nampuom-pycu.livejournal.com]

Я же говорю, у вас проблемы с логикой, так как вы даже не понимаете абсурдность своих аналогий. Харьков, Одесса, Севастополь и сотни других городов заложены как Российские. Это же относится и к древнейшим городам Руси. Что касается "Украины", то эта химера - плод большевиков, так же как и насильственная "украинизация" (http://nampuom-pycu.livejournal.com/tag/%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F) исконно Русских земель. И только в больной психике свидомитов (http://nampuom-pycu.livejournal.com/tag/%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%8B) существуют мифы о древних "украх" и прочий параноидальный бред.

[al-firsov.livejournal.com]

Какие-то города заложены Екатериной второй как Российские на территории и что? Русские и Сан-Франциско закладывали как Российский город, Так, что, по Вашей "правильной" логике, в Америку или Калифорнию надо "сепаратистов" засылать? Украина - это, вообще-то земли бывшей Киевской Руси, которая появилась на свет на полтыщи лет раньше Московской Руси, на девятьсот лет раньше СССР и на тысячу лет раньше РФ, в которой мы живем, и которая считает, что или со времен Батыя (завоевавшего Киевскую Русь и давшего своему сводному брату из Новгорода - Александру Невскому и его потомкам право грабить Киевскую Русь и собирать дань татарам) или со времен походов Потемкина и Суворова, прошедших до Австрии, что эти земли - не могут принадлежать никому, кроме Москвы.

[nampuom-pycu.livejournal.com]

Да, Киев - тоже русский город. "Украина"-то здесь при чём?

[al-firsov.livejournal.com]

Да ничего, просто этот город уже 1100 лет их столица.

[nampuom-pycu.livejournal.com]

Ошибаетесь, голубчик. Ещё 100 лет назад даже слова "украинец" стыдились, так как "украинцами" называли русских, предавших Православную веру и перешедших в униатство. А уж про "Украину" - и говорить нечего. Не было такого государства, это всего лишь нарицательное (а не собственное) имя окраины. Кстати, я вам дал ссылки, не для того чтобы заново всё объяснять.

[alexandr kobec (from livejournal.com)]

Небольшое уточнение - русский или российский? У русских на сегодняшний день вроде как нет ни то что государства, даже национально-территориального образования.

[nampuom-pycu.livejournal.com]

Есть Русская цивилизация. Это свидомые хотят сделать для русских на Донбассе резервацию, как пришлые "американцы" для индейцев.

[chelovek-33.livejournal.com]

Сан-Франциско закладывали испанцы, русские закладывали Форт Росс.

[al-firsov.livejournal.com]

Млин. Ну вот, я думал Рязанов и Сан-Франциско заложил. А он, значит, там только сватался. Но Аляска и Антаркида и все-ж таки наши?

[chelovek-33.livejournal.com]

Нет не ваши. Ваша Жмеринка и Конотоп.

[monoscriber.livejournal.com]

Абсолютно верно! Украина такое же русское государство, как и Россия. Исторически даже более русское! Поэтому и права на Крым у нее не отличаются от российских. Полностью вас поддерживаю.

[nampuom-pycu.livejournal.com]

"Украинство" - это идеологический миф. Русская историческая реальность - это Новороссия и Малороссия, а также Галицкая и Подкарпатская Русь.

[monoscriber.livejournal.com]

Да, конечно, миф! Это второе (а даже и первое, если подумать) русское государство, народ. Вы же сами это здесь несколько раз показали, с таблицами. Поэтому согласен, Крым их по праву! И язык у них ближе к старорусскому и вся история и география за это.

[nampuom-pycu.livejournal.com]

Крым никогда не был "украинским", даже во время 23-летней оккупации.

[chelovek-33.livejournal.com]

Язык у них ближе к старопольскому, а на нас новгородский диалект большое влияние оказал. От истории общерусской как и от самого названия русские они как от чумы открещиваются. Их история начинается от Мазепы, Петлюры и Бандеры. Да и с географией не всё в порядке, большая часть современной Украины это так называемое "Дикое поле" захваченное Московским русским государством и Российской Империей.