a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov


Продолжение перуанских дневников: http://razgovor.org/tested/turizm/article1234/page16/

Бонус - производство шоколада:


Джона Леннона убил псих, его фанат. Такова плата за известность.
У меня тоже есть такого рода обожатели. Оба гомосеки, оба шизофреники, и оба мои бывшие фанатичные поклонники. Периодически у них случаются обострения - примерно раз в год. Вот и сейчас у одного из них приступ, он с помощью робота засирает комментарии многогигабайтными картинками, которые мешают посетителям. Это моя плата за недюжиинный ум и заслуженную славу. И от этого есть только одно спасение - комментарии только для друзей.
Стать моим френдом несложно - просто напишите в личку, и я автоматически зафренжу вас, если у вас журнал создан не вчера или сегодня.
Вот и все.

Date: 2014-10-07 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
ты хоть смысл слова "цемент" знаешь, профессор?

Date: 2014-10-07 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] seneka-alex.livejournal.com
А ты я вижу решил придраться к этому слову.
Видимо по сути вопрос сказать нечего?

Date: 2014-10-07 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
я придираюсь не к слову, а твоей безграмотности и некомпетентности

Date: 2014-10-07 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] seneka-alex.livejournal.com
ну так открой правду, оракул.
ну и как же древние люди делали такие стены? неужто долбили железным долотом?

Date: 2014-10-07 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
не только долбили, но и использовали разные хитрые технологии. например, забивали в трещины деревянные клинья, а затем поливали их водой. известняк достаточно мягкий материал, прекрасно поддается долбежке и шлифовке. все классические здания москвы и питера, выглядящие куда как более впечатляющими, чем зодчество инков и возводимые из более твердых пород, нежели известняк у инков (смотри мой коммент с фото ниже) строились тоже вручную, при помощи простых и примитивных орудий

если хочешь узнать как почитай литературу о строительстве в античные времена. про грецию и рим вообще очень много инфы

Date: 2014-10-07 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
посмотри например греческий парфенон. строился на полторы тыщи лет раньше, а кладка и прочее куда как более продвинутая, чем у инков ((и тоже из больших блоков). а инфы о том, как строили греки навалом

Date: 2014-10-07 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] seneka-alex.livejournal.com
разница между греческой-римской и инковской-египетской видна сразу: это величина блоков больше, изгибы идеально прилегающие, выпуклости.
Так вырезать невозможно, огромные трудозатраты и все равно бы ничего с теми технологиями не получилось, т.к не было ни инструмента по выдалбливанию идеально ровных блоков, ни способа транспортировки.
В общем, это все выглядит абсолютно нереальным. А книги я читал, и никто вразумительно не ответил как это делали.

Кроме тех, разумеется, кто объяснил это "бетонной" версией, что это размолотый камень с щебенкой, илом, водой и возможно чем-то еще, просто не помню, но в общем, простым ходовым материалом что был повсюду. Исследования под микроскопом нескольких институтов подтвердили разные структуры природного гранита, к примеру, и того что использовали в пирамидах.

Date: 2014-10-07 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
разница между зодчеством греко-римским и инков в том, что у инков оно значительно проще, корявее и примитивнее, хотя строилось на 1,5 тыщи лет позже. а величина блоков и прочих элементов и там и там встречается разная на разных постройках




>Так вырезать невозможно, огромные трудозатраты и все равно бы ничего с теми технологиями не получилось

так вырезали повсеместно вручную вплоть до 20 века, и из более твердых пород, нежели известняк у инков, который вообще легко поддается обработке

>т.к не было ни инструмента по выдалбливанию идеально ровных блоков

во-первых, там нет никаких идеально ровных блоков, все блоки кривые и косые. во-вторых, ты полный профан в этом вопросе. прочитай хоть пору серьезных тематических статей, а потом уже пизди.

как, например обрабатывали, Асунский обелиск? очень просто: вокруг найдены тысячи долеритовых шаров со следами механической обработки


>ни способа транспортировки

есть куча роликов, где показано, что несколько десятков человек без особого труда таскают на веревках многотонные блоки. на дальние расстояние их сплавляли по воде. это знают даже пятиклассники

>книги я читал

представляю, какие ты книги читал, если ты даже не знаешь что такое цемент

>вразумительно не ответил как это делали.

все давно ответили. почитай научную литературу вместо сказок

> Исследования под микроскопом нескольких институтов подтвердили разные структуры природного гранита,

хуйню какую-то городишь. современная наука без труда может отличить бетон от камня. и инки и египтяне использовали преимущественно известняк. и клали именно кладку.

у инков мы видим самую элементарную кладку с перевязкой (причем снизу идут более крупные блоки, сверху мелкие - так как их труднее поднимать).


кладка потому и называется кладкой, что ее кладут, а не заливают. никто никогда не заливал кладку (кроме малограмотных фантазеров вроде тебя в своем воображении). тем более такими небольшими сегментами, после заливки каждого из которых приходилось бы ждать несколько часов пока он затвердеет и делать для каждого новую опалубку. а бетонные стены выглядели и делались во все времена совсем иначе

Edited Date: 2014-10-07 11:24 pm (UTC)

Date: 2014-10-08 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] seneka-alex.livejournal.com
я думаю, что сейчас самое время послать такого долбоеба как ты подальше.
Ведь на последней фотке отчетливо видно оплывы посреди блоков, или ты уверен (а ты уверен!) что именно так и задумывалось вырезать из камня? не прямо, а с такими уступами?
ну-ну

Date: 2014-10-08 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
>я думаю, что сейчас самое время послать такого долбоеба как ты подальше.

а что еще остается делать такому безграмотному и глупому ебаньке, как ты? контраргументировать-то нечем

>Ведь на последней фотке отчетливо видно оплывы посреди блоков

я не вижу никаких "оплывов". ты опять используешь слова, смысл которых не понимаешь?

>так и задумывалось вырезать из камня?

а почему нет? для красоты вполне возможно

Date: 2014-10-08 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] seneka-alex.livejournal.com
для красоты? это твой аргумент? серьезно?
если взять за основу бетонную версию, то все логично, и выступы, и оплывы, и странные углы.
Ну а те конструкции, которые имеют очень сложную форму? неужели из камня? Ну это просто смешно.
Ну ты наверное "серьезный" исследователь, ну прямо знаток, мне ли тебе что-то доказывать, ты ведь знаешь определение слов "цемент" и "оплыв", а значит какой смысл с тобой спорить?
Ты еще доебись, что я не там ставлю запятые, знаток..

Date: 2014-10-08 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
>если взять за основу бетонную версию, то все логично, и выступы, и оплывы, и странные углы.

нет никакой логики. бетонная версия проистекает от полнейшей безграмотности и по части истории и по части стройки. никто и никогда так не заливал бетонные стены (погугли ради интереса). это совершенно нецелесообразно. попробуй в порядке в эксперимента позаливать такую стену. после заливки каждого блока тебе придется ждать несколько часов пока он затвердеет и под каждый блок делать новую опалубку другого размера. одну стенку таким макаром ты будешь заливать 3 месяца. нахрена заливать такие маленькие блоки? нахрена заливать блоки разного размера? нахрена заливать снизу маленьки блоки, а сверху маленькие? кому и нахуя нужна такая мудистика, непонятно.

наконец, точно установлено, что это блоки из известняка, а не бетон.

>Ну а те конструкции, которые имеют очень сложную форму? неужели из камня?

где ты там увидел сложную форму? там везде примитивная кладка из разных камней, которые подгоняли на месте

>определение слов "цемент"

о чем с тобой говорить, если ты не знаешь элементарных вещей

Date: 2014-10-08 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] seneka-alex.livejournal.com
--там везде примитивная кладка из разных камней, которые подгоняли на месте

подгоняли на месте? с точностью до долей миллиметра? изгиб на одном камне и такой же на другом? Я лично видел эти камни, есть просто похожие на кладку, но чаще это не блоки, а как бесформенный кусок глины, который друг к другу приложили и он затвердел, и поэтому его края неровные, но плотно друг к другу прилегающие, что несложно добиться от бетона, но невозможно от камня.
И сейчас нет технологии, которая сможет вырезать один камень с волнистым боком, и второй идеально подходящий в какие-то приемлимые сроки.

--о чем с тобой говорить, если ты не знаешь элементарных вещей

о чем с тобой говорить, если ты отрицаешь элементарную логику

Date: 2014-10-09 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
>с точностью до долей миллиметра?

до микрон еще скажи

>изгиб на одном камне и такой же на другом?

брали произвольный блок, обтесывали и шлифовали на месте. что тут непонятного? если бы это был бетон, тон нахрена все эти изгибы?

>несложно добиться от бетона, но невозможно от камня.

еще раз: это не бетон, а известняк. от мягкого известняка очень просто это добиться

>сейчас нет технологии, которая сможет вырезать один камень с волнистым боком

ты у нас известный эксперт по технологиям. в частности по цементу




Date: 2014-10-08 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
это на самом деле смешно, когда человек не понимающий, чем отличается цемент от бетона, пытается рассуждать о "бетонной" версии

Date: 2014-10-08 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] seneka-alex.livejournal.com
это на самом деле смешно, когда человек пытается доебаться до слов, когда по делу возразить нечего

Date: 2014-10-09 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] qasrvaq.livejournal.com
я доебываюсь не до слов, а до того у тебя нулевые познания по части стройки. ты даже не знаешь что такое цемент, а рассуждаешь о "бетонных" теориях

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 12:47 am
Powered by Dreamwidth Studios