Никонов vs Веллер
Mar. 28th, 2016 09:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Меня тут попросили высказаться касательно смысла жизни. Дело в том, что мой коллега Веллер выступил по этому поводу следующим образом:
"...То есть да, говорил Платон две с половиной тысячи лет назад и с тех пор это повторяли бессчетно: «Что хорошо для улья, то хорошо и для пчелы». «Нет, – сказали неолибералы, которые произошли-то, в общем и целом, от неокоммунистов и неосоциалистов 20-х годов, — нет, – сказали они. Вот то, что хорошо для каждой отдельной пчелы, должно быть хорошо для всего улья вместе». Но вот улей будет разваливаться.
Я сформулировал это много лет назад: Когда нет, ради чего можно отдать жизнь, то нет, собственно говоря, и ради чего жить на этом свете. Ценность жизни измеряется тем, за что ты готов ее отдать. Если ты ни за что не готов ее отдать, то твой идеал существования не отличается от идеала существования полевой мыши: чтобы была надежная, теплая норка, чтобы было много [корма], что хищники тебя не съели, чтобы потомство можно было спокойно выводить. А чего еще? И прекрасное совершенно удовольствие. Еще бы, чтобы погода была, понимаете, хорошая. Это не идеал человечества — это идеал хомяка, идеал животного, которому совершенно не нужен никакой мыслительный аппарат: это делается на уровне инстинктов.
Потому что человек по природе своей немножко больше, чем потребитель, потому что ты сначала сделай, а уж потребление получится автоматически – об этом можно не волноваться."
Конечно, я не согласен с Веллером. По той простой причине, что человек и есть животное. Причем, животное разумное, то есть направляющее свои когнитивные способности на повышение собственного благополучия. Ему хочется вкуснее, удобнее, быстрее, комфортнее, интереснее. Именно это и движет цивилизацию - удовлетворение потребностей. Отсюда самолеты, ракеты, гастрономия и прочая культура.
А то, что пропагандирует Веллер, если убрать обычные писательские красивости про ценности, - обычный фашизм. Ну, или иная разновидность левачества. Или религия. Эти тоже любят попиздеть про "высшие ценности".
Было много попыток построить общество, в котором было бы хорошо "улью", а не "пчелам". И все эти попытки всегда приводили к кошмару и гектолитрам крови. Потому что за лесом никто не видел отдельных деревьев. В результате постоянно "летели щепки". Не может быть хорошо некоему абстрактному скопищу - просто в силу его объектности, хорошо может быть только субъекту. Поэтому идти надо от низа: если у вас все клетки здоровые, то и организм в целом здоров! А если вы весь в мыслях о высоком, а ноги воняют, изо рта пахнет, а кишки пожирает опухоль, то жить такому ублюдку хуево, но, к счастью, недолго.
Веллер, кстати, не одинок в своем религиозном коммуно-фашизме. Аналогичную веллеровской ахинею пропагандируют и советский мистик с черной спермой Проханов, и националистический колобок Холмогоров, и лукавый пыльтриарх Гундяев и прочая интеллектуальная нечисть. Но если провозглашается приоритет не человека, а коллектива (расы, нации, класса, конфессии), вот тогда и начинается катастрофа. Это ведь только звучит красиво: "служить народу", "народ важнее человека" и пр. А фактически народ состоит из людей. И если вы согласны с вышесказанными фразами, значит, вами и будут помыкать другие люди - вы сами передали им полномочия.
Прав был слепой профессор Ракитов, когда сказал (в моем изложении): единственная национальная идея, которая может работать в современном обществе - это идея комфортной жизни. И для России с ее вонючими сральниками это было бы настоящим спасением - строить комфортную среду для жизни простого гражданина во всех его ипостасях - ребенка, старика, матери, автомобилиста, жильца, потребителя. Именно за счастье человека, а не народа надо бороться. Потому что когда интересы человека подменяются интересами народа, сразу же вылезает отвратительное хитрое рыло какого-нибудь Гундяева, которое начинает в качестве лучшего представителя народа сосать шампанское, ездить на черном членовозе и пиздеть об истинных ценностях, потому что лучше всех понимает: при таком раскладе реальных ценностей всем не хватит, и быдло надо утешать высокопарной лапшой на ушах. Она чертовски калорийна!
"...То есть да, говорил Платон две с половиной тысячи лет назад и с тех пор это повторяли бессчетно: «Что хорошо для улья, то хорошо и для пчелы». «Нет, – сказали неолибералы, которые произошли-то, в общем и целом, от неокоммунистов и неосоциалистов 20-х годов, — нет, – сказали они. Вот то, что хорошо для каждой отдельной пчелы, должно быть хорошо для всего улья вместе». Но вот улей будет разваливаться.
Я сформулировал это много лет назад: Когда нет, ради чего можно отдать жизнь, то нет, собственно говоря, и ради чего жить на этом свете. Ценность жизни измеряется тем, за что ты готов ее отдать. Если ты ни за что не готов ее отдать, то твой идеал существования не отличается от идеала существования полевой мыши: чтобы была надежная, теплая норка, чтобы было много [корма], что хищники тебя не съели, чтобы потомство можно было спокойно выводить. А чего еще? И прекрасное совершенно удовольствие. Еще бы, чтобы погода была, понимаете, хорошая. Это не идеал человечества — это идеал хомяка, идеал животного, которому совершенно не нужен никакой мыслительный аппарат: это делается на уровне инстинктов.
Потому что человек по природе своей немножко больше, чем потребитель, потому что ты сначала сделай, а уж потребление получится автоматически – об этом можно не волноваться."
Конечно, я не согласен с Веллером. По той простой причине, что человек и есть животное. Причем, животное разумное, то есть направляющее свои когнитивные способности на повышение собственного благополучия. Ему хочется вкуснее, удобнее, быстрее, комфортнее, интереснее. Именно это и движет цивилизацию - удовлетворение потребностей. Отсюда самолеты, ракеты, гастрономия и прочая культура.
А то, что пропагандирует Веллер, если убрать обычные писательские красивости про ценности, - обычный фашизм. Ну, или иная разновидность левачества. Или религия. Эти тоже любят попиздеть про "высшие ценности".
Было много попыток построить общество, в котором было бы хорошо "улью", а не "пчелам". И все эти попытки всегда приводили к кошмару и гектолитрам крови. Потому что за лесом никто не видел отдельных деревьев. В результате постоянно "летели щепки". Не может быть хорошо некоему абстрактному скопищу - просто в силу его объектности, хорошо может быть только субъекту. Поэтому идти надо от низа: если у вас все клетки здоровые, то и организм в целом здоров! А если вы весь в мыслях о высоком, а ноги воняют, изо рта пахнет, а кишки пожирает опухоль, то жить такому ублюдку хуево, но, к счастью, недолго.
Веллер, кстати, не одинок в своем религиозном коммуно-фашизме. Аналогичную веллеровской ахинею пропагандируют и советский мистик с черной спермой Проханов, и националистический колобок Холмогоров, и лукавый пыльтриарх Гундяев и прочая интеллектуальная нечисть. Но если провозглашается приоритет не человека, а коллектива (расы, нации, класса, конфессии), вот тогда и начинается катастрофа. Это ведь только звучит красиво: "служить народу", "народ важнее человека" и пр. А фактически народ состоит из людей. И если вы согласны с вышесказанными фразами, значит, вами и будут помыкать другие люди - вы сами передали им полномочия.
Прав был слепой профессор Ракитов, когда сказал (в моем изложении): единственная национальная идея, которая может работать в современном обществе - это идея комфортной жизни. И для России с ее вонючими сральниками это было бы настоящим спасением - строить комфортную среду для жизни простого гражданина во всех его ипостасях - ребенка, старика, матери, автомобилиста, жильца, потребителя. Именно за счастье человека, а не народа надо бороться. Потому что когда интересы человека подменяются интересами народа, сразу же вылезает отвратительное хитрое рыло какого-нибудь Гундяева, которое начинает в качестве лучшего представителя народа сосать шампанское, ездить на черном членовозе и пиздеть об истинных ценностях, потому что лучше всех понимает: при таком раскладе реальных ценностей всем не хватит, и быдло надо утешать высокопарной лапшой на ушах. Она чертовски калорийна!
no subject
Date: 2016-03-28 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 06:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2016-04-01 03:31 am (UTC)Вы оба ошибаетесь. И Энгельс, и Каутский неправы.
no subject
Date: 2016-03-28 06:25 pm (UTC)Ну н.п. армию распустим? Ведь армию нужно кормить, а это значит менее сытно есть самому.
no subject
Date: 2016-03-28 06:33 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 06:34 pm (UTC)Это про россию?
no subject
Date: 2016-03-28 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-29 01:55 am (UTC)узнал себя, говносос?
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:02 pm (UTC)Что хорошо для отдельной пчелы - никого не колышет. Пчелиная семья держится на матке всё-таки!
Вот пока матке хорошо - с пчелиной семьёй всё в порядке. А пчёлы гибнут - кто на работе, кого шершень скушал, кого птичка, а какая пчела и пчеловода тяпнула (и загнулась потом).
Вывод - оба мудаки и в пчеловодстве ни хрена не понимают. )))))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:37 pm (UTC)Все, полилось унылое большевистское говно по трубам...:-(
no subject
Date: 2016-03-28 06:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:37 pm (UTC)Земля (точнее её биосфера) - живой организм, люди - сперматозоиды Земли, с помощью которых Земля хочет размножится.
Люди - винтики цель (http://shchukin-vlad.livejournal.com/994194.html?thread=81676946#t81676946) которых - приблизить момент размножения Земли во Вселенной.
Сейчас мы ещё технологически к этому не готовы - значит, по аналогии с мужчиной, мы ещё не достигли пубертанного возраста (но уже близки).
На этой позиции я стою с апреля 1996го (мне тогда было неполных 17ть).
no subject
Date: 2016-03-28 06:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 06:54 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:44 pm (UTC)Человек - существо социальное и стадное - ну , это же азбука ... Хочешь выжить - сбивайся в стадо , а хочешь жить в стаде - будь любезен выполняй правила общежития . Не хочешь жить по правилам стаи - вон нах ... - выживай в одиночестве ... если сможешь .
no subject
Date: 2016-03-28 06:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:44 pm (UTC)don oles пидар мокрожопый сосёт хуй ))))
no subject
Date: 2016-03-29 06:11 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 06:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:48 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:07 pm (UTC)___
Где там "за идею"?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:53 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 06:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2016-03-28 06:59 pm (UTC)Рассуждатели хреновы.
Если говорить о пчёлах и улье, то жизнь пчелы ничегошеньки не стоит.
Нынешняя эРэФия - пчелиная семья и есть. В которой каждая пчела готова отдать свою жизнь за матку. Которой семья держится (С, Русская народная поговорка, но ни Никонов, ни жидёнок Веллер её не знают в силу кровных причин. А если и знают, то понять не в состоянии).
Только вот в России-Матушке вместо пчелы - трутовка, которая плодит не рабочих пчёл, а трутней.
Вот этого рабочие пчёлы понять не в состоянии. И до гробовой доски принимают трутовку за матку ("Царь-Батюшка" и так далее).
no subject
Date: 2016-03-28 07:00 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2016-03-28 07:08 pm (UTC)---говорил Платон две с половиной тысячи лет назад и с тех пор это повторяли бессчетно: «Что хорошо для улья, то хорошо и для пчелы»---
Никонов отвечает:
---Было много попыток построить общество, в котором было бы хорошо "улью", а не "пчелам". И все эти попытки всегда приводили к кошмару и гектолитрам крови---
Никонов в маразме?
С какого хера из что хорошо для улья, то и для пчелы вытекает, что Веллер собрался строить общество, в котором хорошо улью, а не пчелам?
Тоись что он фошист?
Петрович, может, Вам пирацетаму попить месяцок?
no subject
Date: 2016-03-28 07:11 pm (UTC)Деревяшка важнее пчёл! Вот лозунг жидокоммунистов-веллеров!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 07:13 pm (UTC)— С кем? С Энгельсом или с Каутским?
— С обоими!
— А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все, да и поделить.
no subject
Date: 2016-03-28 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-03-28 07:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-03-28 07:19 pm (UTC)Вообще то для комфортной жизни своих граждан любая более менее крупная страна должна грабить тех кто послабее.
Вот главное условие комфортной жизни
no subject
Date: 2016-03-28 07:23 pm (UTC)вот кого конкретно грабит Уругвай?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From: