a_nikonov: (Default)
[personal profile] a_nikonov
Не бойтесь, больно не будет. Чуть-чуть неприятно, быть может... А иначе вас никак не вылечить. Таблетки логики вы принимать не хотите, зайдем с другой стороны... Раздвинули? Приступим.
Этот гребаный Химкинский лес - все равно что уродливый неизлечимый младенец, которого по уму надо бы усыпить, пока не поздно, но чуйства женские, гормональные мутят голову и мешают многим думать. "Плакала Саша, как лес вырубали..."
Анализ вашего словесного кала, который вы мне навалили в виде комментариев, показывает, что дела обстоят именно так - эмоции возобладали над разумом, и логики многие предпочли просто не увидеть. Закрыли глаза. Сужу по тому, что люди снова накидали тех же "аргументов", которые я в пыль развеял в теле прошлого поста. Типа, коррупция, откаты и пр. Я давно заметил, что громче всех орут об откатах те, кто дальше всего от экономики и в откатах ни черта не понимают. Ляпнут по глупости, что "строительство через Химкинский лес дороже, но его приняли из-за откатов" и думают, что сказали нечто осмысленное. Каких откатов? Кто и кому их будет давать? Вы вообще, знаете, что такое откат? Чиновник закупает нечто у определенной фирмы и получает от фирмы трошки денег - это откат. Чиновник пробивает разрешение выделить на некий проект бюджетные средства или выдает фирме кредит, за что получает процент от суммы - это откат. И при чем тут Химкинский лес? Решение о строительстве уже принято. Теперь государство ищет деньги. Иностранные подрядчики, которые готовы вложить в проект бабло, желают сэкономить. А вовсе не увеличить сумму за счет нелепого удлинения дороги. Именно поэтому и был выбран Химкинский лес: дорога в ином месте прошла бы по занятой земле, предполагающей выплаты компенсаций, что в конечном итоге привело бы к удорожанию строительства.
А ведь эти мудаки (защитники Химкинского леса) предлагали даже туннель прорыть, чтобы спасти любимых муравьев и ежиков. Вот что они пишут на своих зеленых сайтах: "Химкинский лес — место обитания многих видов животных, птиц и насекомых..." Между тем стоимость этого туннеля - 155 миллиардов. Умом двинуться можно!. Никакие ежики и деревья столько не стоят. "А разве наше здоровье этих денег не стоит?" - повизгивают защитники леса. Вот демагогия высшей пробы! Не умея заработать и одного миллиона, эти пидарасы легко распоряжаются чужими миллиардами!.. Уровень притязаний вопиющий.
Кстати, о демагогии. Защитники природы мастерски овладели этим оружием! И в комментариях к моему посту тоже не обошлось без криков о кислороде и конституции. Причем, кричат о кислороде на полном серьезе, как будто просека в Химкинском лесу понизит содержание кислорода в атмосфере планеты!.. И уж совсем смешна апелляция к Конституции. Надо быть конченым идиотом, чтобы ссылаться на нее! В приличных домах так не поступают, ибо за столь чудовищную демагогию там бьют канделябрами. Конституция - это декларация. Маяк. Направление. Так нет никакой конкретики. И потому ссылки на нее беспредметны. Однако, ссылаются, так и пишут: мол, Конституция гарантирует нам пиздатые условия проживания - "благоприятную окружающую среду". И понимают под этим почему-то Химкинский лес.
Странно. Людям, живущим в центре Москвы, где нет никаких лесов, конституция не гарантирует в качестве "благоприятных условий" лес, и никто почему-то не жалуется на отсутствие леса. А вот у жителей Химок какая-то особенная конституция, им, блядям, лес рядом подавай!.. Между тем, ни конституция, ни более конкретные законы, которые прописывают что именно положено тем или иным гражданам, не предусматривает нахождения леса в шаговой доступности от жилищ. Так что прятать свой жирный эгоизм за тонким стебельком конституции не надо. Омерзительно выглядит.
Дело, повторюсь, именно в эгоизме. Вам так жалко леса? От Москвы до Питера в Новгородских и Псковских лесах изведут на два порядка больше леса, прокладывая трассу. И это почему-то никого не волнует. А вот пять километров именно Химкинскогшо леса - очень волнует. Почему вдруг всем по барабану муравьи, ежики и кроты Псковщины и Новгородчины, но так сильно взволновали кроты и ежики Химкинского леса? Что за таинственная тревога?..
Однако, более всего поразили меня те недалекие граждане, которые писали, будто мой эгоизм ничуть не лучше эгоизма химкинских лесных людей. Мол, я хочу ездить по новой трассе, а они хотят гулять в лесу, и почему мой эгоизм должен превалировать? А потому что я за свой эгоизм плачу - за каждый километр! А химкинские активисты хотят гулять на халяву... Кто-то из комментаторов даже упрекнул меня заявив, что человеческий эгоизм не противоречит либерализму. Типа, опять как бы на противоречии Александра Петровича поймали... Блин. Это же уму непостижимо! Я опускаю руки. У вас что в головах? Гандоны, пивные бутылки, полиэтиленовые пакеты и прочий мусор - как в вашем любимом Химлесу, который вы сами и засрали? Вы чем думаете? При чем тут либерализм? И при чем тут эгоизм? Если бы Химкинский лес принадлежал жителям Химок на правах равной долевой собственности, то есть если бы они его купили, то, конечно, могли бы им распоряжаться по своему усмотрению. Но лес-то не их! И уж как хозяин им распорядится - его дело. Если раньше у лесных братьев (защитников халявы) был хотя бы формальный повод для протестов - лес находился в составе каких-то там охраняемых земель, то теперь, когда его перевели в иную категорию - под строительство, у химчан не осталось ВООБЩЕ НИКАКИХ правовых поводов протестовать. Кроме беспредельной наглости и бесстыдного желания распорядиться чужим имуществом по своему усмотрению: "А мы, бля, тута гулять привыкли!.." Мразь какая.
И последнее. Люди примитивные полагают, что существует только их точка зрения и неправильная. Неправильная, разумеется проплачена. Ибо разве может кто-то придерживаться иной точки зрения бесплатно?!. Поэтому, когда такие граждане встречают иную, отличную от их точку зрения, они прищуриваются и начинают по-манихейски подозревать недоброе: "Никонову заплатили за этот пост, не иначе..." Несчастные создания! Что же у вас такая дешевенькая точка зрения, которая настолько никому не нужна, что за нее и заплатить-то некому?
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Date: 2010-08-04 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ars333.livejournal.com
С откатами разобрались. Но все-таки, что же мешало проложить дорогу в зоне полосы отчуждения желзной дороги? Или там сносить слишком много пришлось бы?

Date: 2010-08-04 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
Та какая разница? Все равно все выгорит.
Если б еще с химкинским лесом и Москва сгорела в ноль, это действительно была бы радость

Date: 2010-08-04 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ars333.livejournal.com
Да, только в крупных часных фирмах выдают 10%, а на государственных подрядах бабло распределяется 30\70 (30 - это подрядчику).
Так что все новые дороги должны строиться только за частные деньги. Соответственно инфраструктура должна быть платной.

Date: 2010-08-04 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Хрен с ним с лесом.
Главная беда в том, что наши властные структуры не способны с людьми договориться. Не способны объяснить свою позицию. Зато руки крутить мастера.
А ведь это власть должна обслуживать свой народ, а не наоборот. Потому как это мы налогами им зарплату платим.

Date: 2010-08-04 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vik100.livejournal.com
Вы снова глупы, как часто в последнее время!И эта истерия тому подверждение.
<<. Каких откатов? Кто и кому их будет давать? Вы вообще, знаете, что такое откат? Чиновник закупает нечто у определенной фирмы и получает от фирмы трошки денег - это откат>>
Чем дороже строительство тем больше откат. С 100 рублевого отката никто ещё яхту не купил.

Date: 2010-08-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com

а вы считаете, что лес не улучшает качество воздуха в нем самом, и в ближайших окрестностях? Про связь между количеством анионов кислорода и свежестью воздуха не слышали?

Что же у вас такая дешевенькая точка зрения, которая настолько никому не нужна, что за нее и заплатить-то некому?
Не все во благо, что покупается за деньги.


Date: 2010-08-04 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rystallus.livejournal.com
Последнее очень хорошо подмечено, ограниченность некоторых людей, неспособность их видеть дальше своего носа поражает.
По поводу кислорода: я не близок к биологии и всякой там ботанике, но могу точно сказать, что в лесных местностях сейчас запах дыма значительно меньше ощущается, нежели на открытом пространстве - это просто факт.
Да и вообще, вряд ли кто-то станет спорить, что воздух в лесах в целом свежей, чем вне их.
Поэтому, я бы не стал уж говорить про лес в такой монере, типа нахуй он вообще нужен и т.д. Нужен и важен, рубить только, если нет других вариантов.

Date: 2010-08-04 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] don-oles.livejournal.com
Тут государство нужно менять, а лес - капля в море.

Date: 2010-08-04 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
золотые слова.

Date: 2010-08-04 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] liberast-rus.livejournal.com
я так и знал - если убить всех младенцев - то диабет сразу излечится. ну и дороги построятся

Date: 2010-08-04 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ars333.livejournal.com
В ситуации с новой дорогой деньги уж точно не российские.
Хотя я бы не дал и копейки.

Date: 2010-08-04 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] lestesdryas.livejournal.com
Не так много, конечно, как в Сочи, но достаточно. И это вам не ежики.

Хотя Михаил Блинкин считает, что вариант все равно обсуждаемый.

http://www.echo.msk.ru/programs/klinch/700164-echo/

"Е.НОСОВ: Я отвечу таким образом – одним из вариантов, который рассматривался и предлагался и в средствах электронной информации, и в средствах печатной информации, - это вариант прохождения трассы вдоль Октябрьской железной дороги. Здесь не только существуют экономические выкладки, хотя, конечно, они тоже имеют место быть. Но дело в том, что данный вариант, который вдоль Октябрьской железной дороги проходит, предусматривает собой снос жилых строений непосредственно населенного пункта города Химки.

И.ВОРОБЬЕВА: Старые Химки так называемые.

Е.НОСОВ: Старые Химки. Причем надо учитывать, что железная дорога тоже имеет свою полосу безопасности. С учетом того, что скоростная магистраль по финансово-экономической модели, по всем расчетам, на своем головном участке имеет 10 полос движения, то есть, по 5 полос движения в каждую сторону, это минимум 62 с половиной метра ширина, плюс еще санитарно-защитная зона автомобильной дороги и по расчетам получается, что нужно порядка 30 тысяч жителей города Химки просто с этого места отселять.

И.ВОРОБЬЕВА: Немало.

Е.НОСОВ: Для этого естественно нужны финансовые средства. Потом, это социальный взрыв, это не так быстро все происходит."

Date: 2010-08-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] coturnix19 [diary.ru] (from livejournal.com)
http://en.wikipedia.org/wiki/Homestead_principle

Кислород

Date: 2010-08-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] elmeater.livejournal.com
Александр, читаю с интересом, но тут наткнулся на много букв и решил дать свой комментарий.
Трасса М18, двухполосный участок Гирвас-Шуйская при Союзе. Сейчас, в обход, - Гирвас-Кондопога четырёхполосный и скоростной (с нарушением режима движения) отстроен. Выйти подышать лет пять не удается. Глухо, а не загород. Причём на старой трассе также хорошо, как и 20 лет назад. Либералы и халява, по сути, с кого поворота взялись? Строят новые дороги и занимаются их обслуживанием отнюдь не безработные карелы. Нипанятнаа (с) Ревва

Date: 2010-08-04 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] random1911.livejournal.com
ну вот, вот оно, негативное влияние "Аватара")

А вообще нынче так дохера разговоров из серии "вот, мы не берегли землю, она нам теперь мстит, она живая, надо ее беречь...". В связи с известно чем в Мексиканском заливе это достигло своего апогея на текущий момент.
В том числе от казалось бы неглупых людей. Даже если земля вдруг мифически живая, мыслящая, живая и мстительная, ей похер, что бы мы не делали с экологией. Это мы сдохнем, она останется.

Date: 2010-08-04 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ars333.livejournal.com
30 тысяч? нифига себе. Если каждому выделить по 100 000 долларов - а это, наверное, минимум, учитывая обычную человеческую жадность, получается 3 миллиарда. При заявленной стоимости проезда 3 рубля\км получается, что для того, чтоб окупить этот участок, по всей дороге должно проехать 42 млн автомобилей.

Опять же, уверен, некоторая часть живет в зоне отчуждения железной дороги - их выгнать будет проще.

Кстати, и хрущевки в Москве тоже можно было не сносить - это ж сколько людей отселять не пришлось бы! Можно было бы вместо них попилить например Филевский парк.

Date: 2010-08-04 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ars333.livejournal.com
классно России.

Date: 2010-08-04 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
погуглите что такое свежий воздух, какую роль играют отрицательно заряженные кластеры кислорода, узнаете много нового

Date: 2010-08-04 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
в этой ситуации радует уже то что граждане объединяются для защиты своих интересов. Помню, как в 90-е на каком-то митинге офицеров разочарованный их апатией Анпилов бросил "вас всех будто пыльным мешком по голове ударили"

Date: 2010-08-04 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
это он про нас...

Date: 2010-08-04 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] random1911.livejournal.com
спасибо. Это отлично.

Date: 2010-08-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tlesk.livejournal.com
вклад налогов физлиц в бюджет России - 2%
вклад налогов юрлиц в бюджет России - 98%
вклад налогов физлиц в бюджет США - 60%
вклад налогов юрлиц в бюджет США - 40%

так что "мы налогами им зарплату платим" - это не про нашу страну

Date: 2010-08-04 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
а в юрлицах инопланетяне работают?
Это заработанные нами деньги.
Page 1 of 11 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] >>

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 09:11 am
Powered by Dreamwidth Studios