![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_nikonov
"До начала 1990-х годов Северная Корея являла собой максимально контролируемое государство. Это было государство, в котором почти полностью был уничтожен частный сектор (настолько, насколько это было физически возможно). Например, в сельской местности позволялось иметь приусадебные участки не более 100 квадратных метров, в городах – вообще не более 30 квадратных метров. Тотальная карточная система абсолютно на все, практически полное отсутствие частного предпринимательства; почти полное отсутствие частной экономической деятельности. Жесткий контроль государства надо всем, доходящий до каких-то совершенно немыслимых вещей. Например, полагалось пять лет тюремного заключения просто за наличие дома радиоприемника со свободной настройкой. Наличие дома такого радиоприемника – политическое преступление, ведь все приемники страны имеют фиксированную настройку на официальные каналы.
Эта система работала до начала 1990-ых годов, но потом она начала сыпаться – в основном из-за того, что исчезли советские и китайские субсидии, которые во многом эту систему держали."
хроники корейской катастрофы тут: http://razgovor.org/politika/article988/
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-05-08 05:39 am (UTC)Как только мы захотим обналичить их все, так сразу выяснится, что Вася - банкрот.
Опять непонятно?
no subject
Date: 2011-05-08 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-05-08 01:40 pm (UTC)А может у вас есть накопления в тенге?
Как только доллар перестанет быть валютой межгосударственных расчётов, так все сразу и захотят от него избавиться.
no subject
Date: 2011-05-08 01:54 pm (UTC)Да ничего.Потихоньку расчет растет в евро(и в юанях тоже кстати)
Вы поймите,инвесторы,вкладывающиеся в трежеря,не с неба эти деньги взяли,они их заработали,бо не идиоты,и интернет они тоже читают,и главы ЦБков тоже не идиоты.
Повторю,если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО было так как вы говорите,(бумажка,выплатить не могут.и т д)давно был бы сценарий греции.Или аргентины,россии(полно примеров)Человек,заработавщий миллионы долларов-не идиот.
no subject
Date: 2011-05-08 02:08 pm (UTC)Фишка в том, что Америка никогда не была банкротом, и люди просто не могут её в этой роли представить.
Но всё когда-нибудь случается в 1-ый раз.
А "человек заработавший миллионы" - это, например Полонский.
Скоро таких будет много.
no subject
Date: 2011-05-08 02:15 pm (UTC)Смех да и только.Никого не слушал.Людей,не согласных со мной,считал просто хомячками,с засранными мозгами.Вообщем полный набор.
Потом все таки хватило ума начать читать серьёзную литературу,и серьёзные экономические блоги.Все встало на свои места...
Так что я вас понимаю,сам был на вашем месте:)Сбить меня было невозможно:)
no subject
Date: 2011-05-08 03:44 pm (UTC)Отрицаете очевидные факты?
Если мировая валюта уже не обеспечена и её объём продолжает нарастать, то вопрос пиздеца - это вопрос времени.
no subject
Date: 2011-05-08 03:50 pm (UTC)Это не качание.Просто рассмотрел обе точки зрения.Только и всего.
Если мировая валюта уже не обеспечена(терпеливо)-хорошо,можете привести пример валюта,которая обеспечена?
no subject
Date: 2011-05-08 03:59 pm (UTC)Необеспеченность государственных валют приводит к дефолту государств.
Необеспеченность мировой - к краху мировой экономики.
no subject
Date: 2011-05-08 04:03 pm (UTC)Необеспеченность мировой - к краху мировой экономики.--на мой взгляд,не обязательно одно из другого вытекает.
По вашему сейчас таких валют нет?Значит,если такие валюты появятся,все будет тип топ?
no subject
Date: 2011-05-08 04:12 pm (UTC)А к чему она приходит при постоянном нарастании денежной массы?
no subject
Date: 2011-05-08 04:19 pm (UTC)А к чему она приходит при постоянном нарастании денежной массы?-Ну почему вы такой кровожадный!Сразу вам дефолт!:)
Если уж по вашему,то это не к дефолтам,а к инфляции должно приводить.Ее нигде не видно,значит с печатанием все нормально.Не бывает так,бабло в полный рост печатабт.а инфляции нет.Так бы лафа была.Налоги б можно было отменить:)
no subject
Date: 2011-05-09 06:04 am (UTC)- Я не пойму, вы что доказать хотите?
Что амеры за годы кризиса не напечатали несколько триллионов ничем не обеспеченных фантиков?
Так, представьте это их данные, а не Хазина!
А почему нет пропорциональной инфляции, так я уж на пальцах вам объяснял.
no subject
Date: 2011-05-09 12:04 pm (UTC)Так, представьте это их данные, а не Хазина!
А почему нет пропорциональной инфляции, так я уж на пальцах вам объяснял.----представте,так и не объяснили(туповат).Понимаете,ваш пример не совсем корректен.
У Васи есть 100 руб. (и только!)
Моты с вами пустили Васе товары/услуги.
За что получили от него расписки.
Вы - на 100 руб.
И я - на 100 руб.
Если мы завтра придем нему с расписками, то сразу обнаружим, что их реальная стоимость 50%.---пустили Васе товары/услуги.---это значит увеличился ВВП.Задача государства,подпечатывать денег потребных для обслуживания этого дополнительног ВВП.Если этого не будет сделано-здраствуй дефляция.Товаров и услуг все больше-а денег неизменное количество.
no subject
Date: 2011-05-09 03:33 pm (UTC)- Этот ВВП уже употреблён Васей.
"Если вы хотите съесть обед дважды, то во второй раз вам придется жрать дерьмо"
Раз вы делаете вид, что даже пример с Васей не поняли - значит просто уперлись рогом.
А уж пассаж по поводу дефляции окончательно убеждает меня, что вы троллите.
no subject
Date: 2011-05-09 03:49 pm (UTC)У Васи есть 100 руб. (и только!)--начальная денежная масса-100р.ВВП-100р.
Моты с вами пустили Васе товары/услуги.
За что получили от него расписки.
Вы - на 100 руб.
И я - на 100 руб----ВВП вырос на 200руб.Вы под него выпустили расписки(денежный суррогат)Эти расписки(почему бы и нет?)можно считать деньгами.Значит денмасса теперь 100+200(расписки)=300руб.
то сразу обнаружим, что их реальная стоимость 50%.----в таком случае их стоимость(расписок)-100%,никто никого не наебал,и у них есть обеспечение(Васе товары/услуги.)
А уж пассаж по поводу дефляции окончательно убеждает меня, что вы троллите--есть другое определение дефляции?
no subject
Date: 2011-05-09 06:50 pm (UTC)Я намеренно в задачке допустил ошибку, указав стоимость расписок 50%.
В замкнутой системе вы-я-Вася стоимость расписок равна 0, поскольку равно 0 их РЕАЛЬНОЕ обеспечение.
Вася получил от вас бочку варенья, а от меня корзину печенья.
Их он съел и давно высрал.
В качестве реального обеспечения вы можете получить дерьмо в васиной выгребной яме, бумагу на которой написана расписка или бумагу от половины сторублёвки.
На выбор.
И больше ничего!
Потому что в этой замкнутой схеме БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕТ.
А мировая экономика тоже замкнута планетой Земля
no subject
Date: 2011-05-10 04:48 pm (UTC)В замкнутой системе вы-я-Вася стоимость расписок равна 0, поскольку равно 0 их РЕАЛЬНОЕ обеспечение.
Вася получил от вас бочку варенья, а от меня корзину печенья.
Их он съел и давно высрал---если по вашему,да.Разовью мысль.Вот допустим ВВП страны 1000000руб.Из них услуги парикмахера-200000руб.Люди стригутся регулярно,поэтому на взаимоотношения парикмахера и клиента нужны деньги.И вот представим,что все люди перестали стричься.Вообще.ВВП упал на 200000.И таки да.ЭТИ деньги не будут ничего стоить(ведь нет рынка который они обслуживают).
В вашем примере так же вася сьел печеньку,и все.больше такого он в жизнь не купит(рынка нет)Но ведб это не совсем корректно.Если в реальности ВВП вырос на 10%,скорее всего он еще дальше будет расти.
no subject
Date: 2011-05-10 06:07 pm (UTC)- Уфф...
Ещё раз, и последний.
Да не рынка нет!
Нет РЕАЛЬНОГО обеспечения расчетному эквиваленту товара (деньгам, ценным бумагам, распискам).
И нет в таком объёме, который "должнику" УЖЕ никак не покрыть!
А он ещё каждую секунду растёт!
Если опять не поняли - можете засчитать мне слив.
no subject
Date: 2011-05-10 06:24 pm (UTC)Возможно,нужно договориться о терминологии,может в том числе и поэтому спорим.
Да не рынка нет!
Нет РЕАЛЬНОГО обеспечения расчетному эквиваленту товара --Что по вашему РЕАЛЬНОЕ обеспнчение денежгой массы,что вы вкладываете в это понятие?
no subject
Date: 2011-05-10 06:34 pm (UTC)- Всё, на что вы готовы её обменять (за искл. др. эквивалентов).
Не так?
no subject
Date: 2011-05-10 06:44 pm (UTC)Не так?--Окей,согласен.Услуги сюда тоже входят?Ведь я на них тоже могу поменять?
no subject
Date: 2011-05-10 06:51 pm (UTC)Вот вам простенькая задачка.
Расскажите как вы получите с Васи услуг на 14 триллионов долларов?
no subject
Date: 2011-05-10 07:14 pm (UTC)Расскажите как вы получите с Васи услуг на 14 триллионов долларов?---очень просто,беру баксы,еду в америку,пользуюсь услугами(стригусь,хожу в кино,проституток снимаю,другие излишества нехорошие:)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-05-10 07:02 pm (UTC)"Реструктуризация" называется:))