a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov
Она учит, что просвещенный авторитаризм может быть весьма полезен или даже не необходим для развития буржуазного общества.
Чего хотят привыкшие к свободе "рассерженные турецкие горожане", надышавшиеся ветров с запада? Свободы! Свободных выборов, свободы слова и вероисповедания без клерикального давления "традиционной религии". Но что получится в таком обществе, которое представляет собой сегодняшняя Турция, если дать ему свободу? Таким же обществом была когда-то большей частью аграрная царская Россия в начале ХХ века, таким же сегодня является Китай... Это общества недавно вступившие на путь урбанизации и буржуазного развития. И если им дать демократию, огромный деревенский массив тут же проголосует за свои дикие (т.н. традиционные) ценности. И просто сметет небольшое количество этих привыкших к вольнице и просвещенных, а значит, "развратных" и "распутных" горожан.
Либеральная интеллигенция царской России, которая боролась с царизмом за волю для народа, была сметена красной реакцией, опиравшейся на малограмотный диковатый океан малообразованного населения, которому всучили новую сказочную религию, говорящую о возможности построения Рая на земле, когда можно будет не работать и все бесплатно брать в магазинах.
Китайцам же, напротив, повезло, им удалось направить страну в буржуазное развитие с помощью просвещенной и жесткой политической воли (не меняя названия этой воли, как не стали его менять "Московский комсомолец" и "Комсомольская правда").
А что будет в Турции, если дать волю действительно свободным выбором? Океан бородатой исламской деревни затопит ростки цивилизации. И с турецкой интеллигенцией произойдет то же самое, что произошло с ростками свободы в России начала ХХ века. Когда-то исламизации в Турции жестко противостояла армия - просвещенное турецкое офицерство, сейчас армия ослаблена.
Так что Пиночет или Ататюрк! Просвещенные диктаторы, которые понимают, кому можно давать свободу (капиталу и горожанам), а кого надо жесткой рукой удавить (клерикалов и традиционалистов с деревенским мышлением).

Анкара

Date: 2013-06-05 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
У вас проблемы с восприятием текста.
И с восприятием жизни, если вы всерьез верите в "диктатуру пролетариата". Глупее выглядит только диктатура зайцев.

Date: 2013-06-05 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
У вас проблемы с восприятием терминов. Диктатура пролетариата, диктатура зайцев или диктатура Ленина - суть от названия не поменяется. Важно то, что вы признали предпочтительность диктатуры перед демократией в условиях России 17-го года.

Date: 2013-06-05 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Разве я признал предпочтительность любой диктатуры?

Date: 2013-06-05 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
А разве что-то изменит, если вы добавите, что диктатура должна быть не любой, а разумной и прогрессивной, например? Заранее всё равно не известно, что это будет за диктатура, а прогрессивными себя считают все революционеры.

Date: 2013-06-05 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
А что на него смотреть?
Либеральная интеллигенция царской России, которая боролась с царизмом за волю для народа, была сметена красной реакцией, опиравшейся на малограмотный диковатый океан малообразованного населения, которому всучили новую сказочную религию, говорящую о возможности построения Рая на земле, когда можно будет не работать и все бесплатно брать в магазинах.
Здесь же каждая мысль не верна. Не по оценкам, а по фактам не верна.
1. Либеральная интеллигенция России была социалистична, а не капиталистична.
2. Красная "реакция" никого не сносила, и не была реакционной. Первые Советы были вполне демократичны и благородны, врагов отпускали домой под честное слово. Всю эту благодать снесли не красные, а белые, начав Гражданскую.
3. Никакой религии массам не предлагалось. Им предлагалось порвать со старой религией, традициями, моралью, и выработать новые.
4. И уж, конечно, никто не соблазнял возможностью не работать. Соблазняли возможностью работать на себя, а не на хозяина.

Это так, вкратце.

Date: 2013-06-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] wasia-grelkin.livejournal.com
Введение в "Краткий курс ..."

Date: 2013-06-05 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
1. А разве я говорил иное?
2. Ну, если не считать отката в диктатуру и репрессии этой самой интеллигенции, то вы, конечно, правы. Но я не такие "мелочи" глаза не закрываю. Но и вам запретить моргать не могу.
Кроме того, указываю, что гражданскую войну начали именно красные, организовав октябрьский путч и начав после него массовые расстрелы рабочих.
3. Касательно предлагаемой религии см. пост.
4. См. п.3.

Date: 2013-06-05 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] spacetimer.livejournal.com
>а прогрессивными себя считают все революционеры
Ну, считать-то они могут что-угодно.

Date: 2013-06-05 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nusut.livejournal.com
"Что угодно" пишется без дефиса.
Не знаю, что ещё содержательного могу вам написать в ответ.

Date: 2013-06-06 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] spacetimer.livejournal.com
>"Что угодно" пишется без дефиса.
Спасибо!

Date: 2013-06-05 01:09 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (white)
From: [personal profile] vitus_wagner
У зайцев бывает не "диктатура", а "слава".

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2025 12:16 am
Powered by Dreamwidth Studios