Чему нас учит турецкая история с бунтами?

[a_nikonov]

Она учит, что просвещенный авторитаризм может быть весьма полезен или даже не необходим для развития буржуазного общества.
Чего хотят привыкшие к свободе "рассерженные турецкие горожане", надышавшиеся ветров с запада? Свободы! Свободных выборов, свободы слова и вероисповедания без клерикального давления "традиционной религии". Но что получится в таком обществе, которое представляет собой сегодняшняя Турция, если дать ему свободу? Таким же обществом была когда-то большей частью аграрная царская Россия в начале ХХ века, таким же сегодня является Китай... Это общества недавно вступившие на путь урбанизации и буржуазного развития. И если им дать демократию, огромный деревенский массив тут же проголосует за свои дикие (т.н. традиционные) ценности. И просто сметет небольшое количество этих привыкших к вольнице и просвещенных, а значит, "развратных" и "распутных" горожан.
Либеральная интеллигенция царской России, которая боролась с царизмом за волю для народа, была сметена красной реакцией, опиравшейся на малограмотный диковатый океан малообразованного населения, которому всучили новую сказочную религию, говорящую о возможности построения Рая на земле, когда можно будет не работать и все бесплатно брать в магазинах.
Китайцам же, напротив, повезло, им удалось направить страну в буржуазное развитие с помощью просвещенной и жесткой политической воли (не меняя названия этой воли, как не стали его менять "Московский комсомолец" и "Комсомольская правда").
А что будет в Турции, если дать волю действительно свободным выбором? Океан бородатой исламской деревни затопит ростки цивилизации. И с турецкой интеллигенцией произойдет то же самое, что произошло с ростками свободы в России начала ХХ века. Когда-то исламизации в Турции жестко противостояла армия - просвещенное турецкое офицерство, сейчас армия ослаблена.
Так что Пиночет или Ататюрк! Просвещенные диктаторы, которые понимают, кому можно давать свободу (капиталу и горожанам), а кого надо жесткой рукой удавить (клерикалов и традиционалистов с деревенским мышлением).

Анкара

Comments

[grimnir74.livejournal.com]

выборы большинством голосов это далеко не демократия

[korvin100.livejournal.com]

просвещенный авторитаризм может быть весьма полезен или даже не необходим для развития буржуазного общества.
И для социалистического.
Именно это и проделали большевики в России.
Превратив крестьянскую страну в промышленную державу.

Но опять же: просвещенный авторитаризм в социализЬме для вас - говно, а тот же самый просвещенный авторитаризм в капитализЬме - шанель №5.
Забавная у вас избирательность.
:))))))

[panfilich.livejournal.com]

Турецкая история с "бунтами" говорит о том, что заокеанский "папа" осерчал оттого, что турки не хотят лезть в Сирию. А Петровичские фантазии о некоей "свободе" - для школьников. Жители благополучной курортной страны ни с того ни с сего ВДРУГ решили побунтовать из-за каких-то надуманных либеральных соплей? В одночасье стали чем-то недовольны? Проще в Бабу-Ягу поверить, чем в такие байки.

большинство диктаторов непросвещенные

[freedom_of_sea.livejournal.com]

к сожалению. Неудивительно, если учесть что это обычно довольно жестокие и решительные люди.

Так что править должна квалифицированная демократия - где голос избирателя пропорционален его IQ, уплаченным налогам или иному признаку адекватности

[ncuxomun.livejournal.com]

[vasilii-ch.livejournal.com]

[nusut.livejournal.com]

Т.е. вы признаёте, что диктатура пролетариата была более подходящей формой управления для РИ в 17-м, чем обычная демократия?

[scaldir.livejournal.com]

ну так Иран, Афганистан - сравните что было там в 50-х и 60-х годах, и что там сейчас. наглядный пример

[itsadecision.livejournal.com]

"Лучший аргумент против демократии - пятиминутная беседа со средним избирателем." Уинстон Черчилль.

[globalis.livejournal.com]

Что вы всё пугаете революциями, АП. Как в песне ВВ: "То тарелками пухаеть, дескать подлые летають, то у них собаки лають, то руины говрять".
Сейчас не 18 век, всё изменилось. Народ, наоборот, выступает против религиозной диктатуры, пусть и мягкой. Не хотят турки назад, и об этом и был ваш же предыдущий пост.

[rastol-k0-vskij.livejournal.com]

АП! смотрите личку! Там новости космонавтики

[netonomist.livejournal.com]

Есть же вполне логичная версия о том, что социалисты - это оружие феодальной аристократии в борьбе с буржуазией. Так и получается.

Исламские фундаменталисты по своей глубинной сути идентичны большевикам. Методы одни и те же.

[grom-s-neba.livejournal.com]

Сограждане, а слабо поддержать прекрасные инициативы на РОИ

1. https://www.roi. ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/ustanovit-zarplatu-deputatam-vseh-urovnej-ravnoj-srednej-zarplate-ih-izbiratelej/
2. https://www.roi. ru/poll/petition/chinovniki-i-gos-uslugi/bazovye-printcipy-razmesheniya-rezervnyh-fondov-rf/
3. https://www.roi. ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/obrazovanie-bez-religii/

Надо бы проголосовать.

[comanche75.livejournal.com]

абсолютно согласен. Александр Петрович - умница. бравобис

[voiceoftheworld.livejournal.com]

Вот же ж ерунду написали...
Турция УЖЕ была секуляризирована. Да, с подачи того самого Ататюрка.
Но это была практически европейская страна, без 5 минут.
Исламизацию последние годы насильно вводили "сверху", точно так же, как у нас православие.
И движуха там сейчас очень хорошая, правильная - против этого маразма в сторону либерализма.
Надо эту движуху всячески поддерживать, а не гнобить.

А когда станет понятно, что движуха вот-вот победит - срочно покупать там недвижку на пике падения цен =)

[itsadecision.livejournal.com]

Демократия может быть конструктивной только при свободном капитализме. Демократия в преимущественно феодальных или социалистических обществах деструктивна и аморальна, так как является инструментом насилия и торможения прогресса.

[b-misteryo.livejournal.com]

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом написал на своей странице в Facebook блогер Роман Шрайк.

"хорошая революция всегда начинается вдруг. в Стамбуле полиция жестко разогнала защитников парка и началось. впечатляющий твит в переводе Осман Пашаев: "Дорогой премьер-министр, вы не представляете как я вам сегодня благодарен. Вы даже не знаете, какое благое дело сделали для страны сегодня. Сегодня я впервые видел как фанат Фенербахче помог подняться с земли галатасарайцу после приказа полиции "убивать". Сегодня турки и курды делились водой и хлебом. Сегодня женщины, которых вы называете проститутками, вышли из публичных домов, чтобы промыть раны пострадавших и напоить их лимонной водой. Сегодня нелюбимые вами трансвеститы спасали людей в своих комнатах дешевых отелей тарлабашы. Адвокаты и врачи раздавали свои телефоны для оказания помощи. Сегодня эснафы (магазины, кофейни все что на первых этажах) отключили пароли на вайфай, а отельеры пускали утомленных или избитых. Сегодня наши глаза полны слез не от вашего перечного газа, а от гордости за нашу Турцию."

[jugado.livejournal.com]

Вывод из всего этого следует очевидный. Демократия - говно, а либерализм без диктатуры не возможен.

[yukor.livejournal.com]

А что будет в Турции, если дать волю действительно свободным выбором?

Петрович, ты даже не представляешь, насколько там действительно свободные выборы и какая на них явка и активность.

[b-misteryo.livejournal.com]

Я вот все думаю, а, что если у нас также вспыхнет.Ведь рано или поздно котел народного гнева взорвется.

[b-misteryo.livejournal.com]

Джек Мэтлок последний посол США в СССР: «Мы поддерживали Горбачева, а развала СССР хотели руководители России и Украины» интервью 3 июня 2013 http://www.baltinfo.ru/2013/06/03/Dzhek-Metlok-My-podderzhivali-Gorbacheva-a-razvala-Soyuza-khoteli-rukovoditeli-Rossii-i-Ukrainy-358501

[hudoi-budha.livejournal.com]

разделение на касты по интеллекту и развитию в соответствии с этим и право голоса и вес голоса. Это так или иначе должно стать реальностью. Я не пессимист, но меня пугает соотношение деятельных долбоебов.

[elrond-77.livejournal.com]

мало знаю про Китай, но из того что я слышал, складывается ощущение что не очень там просвещенная диктатура-то... много бесполезной цензуры

[ilovenew-york8.livejournal.com]

Гораздо с большей вероятностью вместо Ататюрка или Пиночета, попадется какой-нибудь тупой генерал-популист.

[leo-nardo.livejournal.com]

Только вот покупают недвижимость, в том числе единоросы, не в Китае с просвещенным авторитаризмом, а в Европе и Штатах.