a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov
У нас теперь модная тема - ругать "понаехавших". Эту тему оппозиция давно оседлала, и даже власть, чувствуя настроения народа, бубнит что-то об ужесточении миграционной политики, периодически проводя показательные высылки бедолаг. Хотя той же власти прекрасно известно о катастрофическом дефиците рабочих рук в стране. Тем не менее, на волне ксенофобии кое-где даже делаются попытки избавиться от гастарбайтеров, как это было, например, в Кронштадте, где эксперимент с заменой работящих таджиков русскими провалился: не хотят русские работать!
О том же пишут в блоге Радуловой, поднявшей этот вопрос, комментаторы:
"hryusya:
Работаю начальником ЖЭКа в элитном доме. Раньше дворники были украинцы. Ну очень трудно их что-то заставить сделать хорошо. Все делается быстро, неаккуратно, основное время тратилось на починку каких-то машин, вытащенных, видимо, из помойки.
ООООчень старалась нанять россиян, поскольку за разрешение на работу для иностранной рабочей силы надо ежегодно платить (сейчас это 30 тыс, раньше было 20), НДФЛ - 30% вместо 13.
Взяли русского сантехника, он постоянно уходил в запой. Нравоучения, отсылка на больничный, зашивка всяких ампул. Ничего не помогало. Взяли русского дворника - продержался 2 месяца и ушел в доооолгий запой."

И мне в это верится. Потому что на этих русских я насмотрелся... Сами ленивы, склонны к выпивке, но при этом любят попиздеть, что приезжие у них работу отнимают. Хотя на самом деле всё наоборот - приезжие не отнимают, а создают новые рабочие места. Потому что увеличивают экономику страны! Они производят новые услуги и продукты, а вокруг них самих шубой наворачивается вторичная сфера услуг и производства. Гастарбайтеры покупают продукты питания, одежду, телевизоры и телефоны, платят за связь и электричество, ездят в транспорте... Они занимают тот низовой горизонт, аналогичный в биологии нижнему этажу пищевой цепочки, на котором надстраивается здание экономики. Это солдаты трудовой армии. И над ними стоит тот "сержант" Вася, которому в противном случае самому пришлось бы взять в руки лом, метлу или носилки.
Слава им, неприметным труженикам, дарящим нам радость и удовольствие!
А с возмущенными националистами нужно поступать так, как с ним поступает мой друг Валера Чумаков - гасить их возмущение встречным огнем возмущения. Разговаривая как-то с одним таким арийцем, который ратовал за полное закрытие границ для притока в нашу экономику чурок дешевой рабочей силы, Валера возмущенно воскликнул:
- Как! Ты хочешь, чтобы я - Русский человек мел дворы и занимался грязной работой!?.
Националист растерялся и замолчал. Завис.
Это называется разрыв шаблона. Или конфликт программ...

Date: 2013-09-25 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Кунгуров про это гораздо лучше написал.

Лично мне в проблеме гастарбайтеров не нравится две вещи:
1. На них нагло и цинично наживаются жадные бизнесмены, не хотящие платить нормальные зарплаты местным работникам, а порой вообще берущие приезжих на подпольные производства какого-нибудь говна.
2. Их действительно стало уж слишком много. Куда не плюнь, сплошные азиаты: в поликлинике, в магазине на кассах, в транспорте, в сквере около моего дома. И я бы не сказал, что эти люди абсолютно безопасны с точки зрения всякой заразы и криминала.

Date: 2013-09-25 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] konung-ogin.livejournal.com
жадные бизнесмены, не хотящие платить нормальные зарплаты местным работникам
Так и есть...

Date: 2013-09-25 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Для либералов, типа Никонова, это не аргумент. Они выступают за полную либерализацию рынка труда, не понимая, чем это может обернуться.

Date: 2013-09-25 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] konung-ogin.livejournal.com
Я плохо разбираюсь в российской политике...

Date: 2013-09-25 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Тут нет никакой политики. Только бизнес и шкурные интересы.

Date: 2013-09-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] iren-75.livejournal.com
Да-да, и это мои и ваши шкурные интересы. Потому что мы не хотим платить за коммуналку (тем же дворникам, строителям и мусорщикам) в 2-3 раза дороже. Это вы только в инете попи..деть горазды о высоком. А если вас лично попросить доплатить русскому дворнику тыщёнок 20-30-40, то вы сразу очень полюбите узбеков и прочих понаехавших. ))

Date: 2013-09-25 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Ничего не нужно доплачивать. Просто руководителям коммунальных служб нужно поумерить аппетиты. У меня около дома ДЭЗ, так там с утра сплошные лендкрузеры да туареги паркуются. Всё, что недополучают эти гастарбайтеру, кладут себе в карман эффективные менеджеры.

Date: 2013-09-25 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] iren-75.livejournal.com
Ну и правильно, что кладут себе в карман. Вы же не хотите, или не можете их работу делать. Так какие претензии?
А из своего строительного опыта я прекрасно знаю, что такое русская строительная бригада. Это конченые дауны и отбросы общества, да ещё и пьющие, жутко ленивые, наглые и жадные. Так что пусть они лучше жрут водку на зарплату жены и пенсии родителей, и вообще ничего не делают.

Date: 2013-09-25 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
неверно
в строительных организациях гастеры не способны выполнять даже минимально квалифицированную работу
(хотя может именно таких и нанимают специально)
но, что важно, снижение расходов на строительство НИКАК НЕ СКАЗЫВАЕТСЯ на цене квадратного метра, и даже на зарплате рабочих не сказывается
выгода только лично владельцам компании

и зачем нам (не владельцам) такая "выгода"? Не дешевле товар, не больше зарплата, а неприятностей вокруг - заметно больше.

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 07:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-25 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Почему обязательно русская? У меня очень хорошие впечатления от строителей с Украины и из Белоруссии.

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 07:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-25 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
> Ну и правильно, что кладут себе в карман. Вы же не хотите, или не можете их работу делать. Так какие претензии?

Если я не хочу воровать, это не означает, что нужно разрешать воровать другим.

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jugado.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobrkun.livejournal.com - Date: 2013-09-26 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-26 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2013-09-26 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-25 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-tsi.livejournal.com
уволилась из школы? от безделья моск подсыхает?
1. мы платим незначительную сумму соседу - пенсу, убирает и двор, и подъезд.
2. ни разу не видел мусорщиков - чурок. посмотри, типа, клан сопрано.
3. из своего строительного опыта - работал только с белыми. брат щас работает с чурками, ахуевает.
правильно Сова сказал - скока в той стоимости московского дома затраты на зарплату? три процента? почему бы не сделать десять и не нанять русских?

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wop11.livejournal.com - Date: 2013-09-25 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 08:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-25 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zemsky.livejournal.com
класть асфальт так, что везде пятнадцатисантиметровые потоки вместо нормальной ливнёвки? ну да, не умею

Date: 2013-09-25 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zemsky.livejournal.com
народ, помнится, рассказывал как директора компаний, которые по осаго страхуют, приезжал на очередную встречу с правительством плакаться что от осаго одни убытки и надо тарифы повысить. так приезжали на таких тачках, что арабские шейхи позавидуют

(no subject)

From: [identity profile] jugado.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-25 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] radw66.livejournal.com
Ну так здесь у них официальная зарплата такая и есть. 25-30. Но эта зарплата делится на три и 2 трети забирает работодатель. Пару раз гастарбайтеры бастовали. Им не платили даже треть три месяца. Так что кто пиздит о высоком - большой вопрос.

Date: 2013-09-25 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] iren-75.livejournal.com
Где-то у муниципалов может оно и так, а у нас и в квартире и в доме системы совершенно прозрачные, и без всяких таких финтов. Зарплаты дворников / охранников 10-15 тыщ, и никто больше платить не собирается. Так что и воровать нечего.
Edited Date: 2013-09-25 08:38 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] radw66.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radw66.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radw66.livejournal.com - Date: 2013-09-25 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-tsi.livejournal.com - Date: 2013-09-25 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mike-tsi.livejournal.com - Date: 2013-09-25 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-25 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stegman.livejournal.com - Date: 2013-09-26 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iren-75.livejournal.com - Date: 2013-09-26 09:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-25 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] Никита Андреевич (from livejournal.com)
Бардак надо убирать. А мигранты нужны.

Date: 2013-09-25 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Дык, кто же спорит. Нужно сделать как в Европе: чтобы въехать в страну и там работать нужно получить рабочую визу, которую для тебя оформляет будущий работодатель. Соответственно, он за тебя отвечает и оформляет всё по закону. Плюс, у въезжающего должно быть где жить и некая сумма на первое время.
Вот только если так сделать, эти гастарбайтеры сразу никому станут неинтересны. Вся выгода то от их бесправия и серых зарплат.

Date: 2013-09-26 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] satnata.livejournal.com
Вот с этим я согласна.
У нас на производстве работают два киргиза, хорошо работают, все оформляем официально, налоги платим.
И сколько же геморроя с оформлением! Наш киргиз говорит, что с большим удовольствием перевел бы в бюджет 10 000 рублей, чем платить посредникам сейчас уже пожалуй 30 000 за разрешение на работу.
Все делается для того, чтобы мигрант был не официален, бесправен, а работодатель уязвим.

Date: 2013-09-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Чурки не нужны.

Date: 2013-09-25 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] malasha.livejournal.com
По количеству мигрантов мы уже наверное на уровне татаро-монгольского нашествия.

Date: 2013-09-26 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] 777777w.livejournal.com
> 2. Их действительно стало уж слишком много. Куда не плюнь, сплошные азиаты:

Да заебали уже: повара в московских кафешках - и те сплошь азиаты! Неужели в Москве никто поварами работать не хочет? А глядя на повара-таджика у меня и аппетит пропадает сразу.

Date: 2013-09-26 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
> Неужели в Москве никто поварами работать не хочет?

Поварам не хотят много платить - прибыль сразу падает.

Date: 2013-09-26 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] 777777w.livejournal.com
За ту сумму которую приходится платить за обед озолотиться может не только хозяин и санинспектор, но и повар. Если же на поваре экономить, то я не представляю - миллиардером что ли хочет сталь хозяин кафешки?

Date: 2013-09-26 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Лишних денег не бывает. И потом, они за счёт этого не поднимают цены и конкурируют.

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 08:58 am
Powered by Dreamwidth Studios