Есть ли сознание у идиота? (третье продолжение)

[a_nikonov]

Много чудес есть в мире. Идиоты - одно из них.
Один из признаков идиота - настаивать на своем, даже когда тебя натыкали носом в твои же ошибки. Многие, безуспешно силясь доказать свою правоту, именно так и поступают - ни за что не хотят признаться в ошибке, полагая, видимо, что это как-то их унизит.
Основной посыл моих последних постов, посвященных сознанию, состоял в том, что сознание - это не мозг. И даже не физиологические процессы в нем происходящие. Людям с мышлением прямолинейным, как у красноармейца двадцатых, это понять сложно. Они веруют в "материалистический догмат", а именно - в то, что в этом мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Однако, материалисты более продвинутые и образованные понимают: есть. И много! Примеры - ниже...
А пока хочу обратить внимание на тех граждан, которые, подпрыгивая, с упорством маньяка пытались доказать, что без мозга сознания не бывает и даже по серости обвиняли меня в богоискательстве! Докладываю: сознания без мозга быть не может. Хули вы ломитесь в открытую дверь?..
А ломятся граждане по той причине, что не могут понять разницы между электрохимическими процессами, происходящими в мозгу, и сознанием, как миром образов. До них никак не доходит, что "красное" - это вовсе не электромагнитная волна длиной 700 нанометров! Им как раз по предельной душевной простоте представляется, будто химические реакции и электросигналы в мозгу и есть мысли, восприятия, ощущения и весь тот многоцветный мир, в котором живет наше Я.
Еще примитивнее те "красноармейцы", которые все отрицают. Даже наличие сознания! Хотя сознание - единственная штука в мире, в существовании которой мы можем быть уверены. Один такой орел написал мне, что "на самом деле" и волн не существует, а есть лишь движение частиц среды вверх-вниз. Вон оно как! Волн не существует, а законы, по которых они взаимодействуют, существуют!.. Впрочем, после отрицания сознания уже и это не удивительно...


Дырка от бублика - типичный пример идеального. Как материальный объект дырка не существует... А, кстати, что значит существует? Существует - значит проявляет себя! Вы можете купить тонну бубликов и, осматривая их поочередно, раз за разом любоваться этим чудесным образованием - дыркой.

Второй пример - тень. Мне один орел из провинции, имеющий высшее образование(!), всерьез доказывал, что тень - материальна!
Это просто пиздец, товарищи!
Даю справку: тень - идеальна. Как материальный объект она не существует. И именно поэтому может двигаться быстрее скорости света, чего не может ни один материальный объект.

Третий пример идеального - наше сознание. Оно - лишь тень тех биохимических процессов, которые происходят в нашем мозгу.

И вот тут встает один интереснейший вопрос, который мы затронем в следующем посте.

Comments

[o-mhts.livejournal.com]

Обычный человек думает словами и образами.
Степень владения иностранным языком можно оценивать способностью думать на этом языке.
Эйнштейн говорил, что он мыслил "категориями". Это я не совсем понял...

[a-nikonov.livejournal.com]

Образами, конечно. Вот вам откровения одного эмигранта: "После пары лет в Штатах, стал обращать внимание, что не различаю языки и не могу ответить, на каком языке я сейчас смотрел телевизор или общался с человеком." С моей женой тоже самое. Она просто понимает речь, не обращая внимания на язык и часто забывая, на каком языке что-то было сказано.

[o-mhts.livejournal.com]

Ну это-то да. Я тоже часто не могу ответить на каком языке только что фильм смотрел - на русском или украинском. Но это не "думание", это восприятие информации. А вот при обдумывании просмотренного фильма сначала в мыслях возникают образы, а потом складываются какие-то фразы. Причем на том языке, который быстрее успевает за мыслями - обычно на русском (родном). Текстовое оформление мыслей, наверное, не есть обязательное условие "думания" - просто помогает структурировать процесс. Сам себе собеседник и оппонент.
Без этого иногда сам собственную мысль не до конца осознаешь, пока не оформишь так, что можно зафиксировать на бумаге.

[tantalus2.livejournal.com]

Образами, конечно, тоже, но словами в основном. Потому практически никто не помнит себя на довербальном этапе развития. Вы помните как лично вас мама рожала? А ведь образ уж куда как яркий, ярче и не бывает.

[grom-s-neba.livejournal.com]

Никонова, как обычно, несёт туда, где он "ни уха, не рыла". Дилетант, в худшем понимании этого слова. Но претендует на просветителя-популяризатора.
Начитался/нахватался вершков, теперь - приступ эксгибиционизма.

[mike-tsi.livejournal.com]

Данунах
Всёпрапидарасовпидарасов
А щас умная тема
Как восимь лет назат
Такшта ништяк.
Я кстате туп и неразо не выскогалсё :)

[grom-s-neba.livejournal.com]

Тема умная. Но Никонов в ней туп. Хоть с точки физики, хоть философии...
Неужели ты полагаешь, что неработавший сталевар - физик-философ? Да разрази меня...
Так, понаехавший понахватавшийся. С огромным самомнением.
Видимо услышал умный разговор.

[mike-tsi.livejournal.com]

Не, братела
Ты не прав, Борис:)
Петрович пацанскей пацан. (господипростизаетовысказыванеё)
Чиста эсле ппацансталевар
Значит у него кубометры мазгофф
Ибо
Такжежь с быком веселилсё. Ф начале девяностых
Кароче, ибанутасть у Петровича есть
Дык у ково её Нет?

[mike-tsi.livejournal.com]

алкоголизм, чо
Сан Петрович правильный мэн
вот какой здесь пабец собрал
удав продался и сосёт

[jugado.livejournal.com]

То, что она не различает языки и одинаково ими пользуется, вовсе не означает, что она может обойтись совсем какого-либо без языка.

[a-nikonov.livejournal.com]

Это вы щас к чему пизданули?

[jugado.livejournal.com]

К тому, что мыслительный процесс без какого-либо языка невозможен. Вернее, он будет крайне примитивен.

[radw66.livejournal.com]

Вы бы сам попробовали составить рассказ на английском. В частности построить фразу на этом языке, пользуясь правилами нашего. Пусть ваша жена посмотрит фильм на финском. Тут дело в наработанном навыке обращения со словами неродного языка.
Вы,когда погружаете тело в тёплую ванну чаще как думаете: А-а, заебис-ись! или: - Однако, какое невероятное блаженство испытываю я? или: ..........................(образ тёплой ванны) ?

[a-nikonov.livejournal.com]

Только у мудака мысль оформлена следующим образом: "однако запятая какое невероятное блаженство восклицательный знак".
Иллюзия того, что мы мыслим словами, происходит только оттого, что мы словами все время пользуемся.
Если вы весь день проведете за переборкой крупы, у вас потом эта крупа будет стоять даже перед закрытыми глазами.

[radw66.livejournal.com]

Роль запятых в процессе мышления играет интонация. Если вы можете говорить одновременно с мышлением, а не после того, как выстроите в голове схему выступления, значит мыслите словами. Вроде так получается. Возможно, что это процесс смешанный, перемежающийся.

Но когда у меня спросят - что ты перебирал, я буду в ответ артикулировать или жестикулировать?

[a-nikonov.livejournal.com]

"Роль запятых в процессе мышления играет интонация. "
О, вы думаете с интонацией!..

Кгда у вас спросят, вы ответите обычным спосбом, поскольку образы транслировать не умеете. Потому и появилась речь.

[radw66.livejournal.com]

Конечно. А ваш поток сознания монотонен?)