Открытый вопрос президенту РФ Владимиру Владимировичу Путину

[a_nikonov]

Дорогой Владимир!
Меня, дорогого Александра, гражданина вашей страны весьма интересует следующий вопрос...
Однажды, отвечая дорогой Ксении по поводу действий дорогого Рамзана, проживающего в Чечне, вы сказали, что закон у нас в стране един, и он должен действовать на территории всей России без исключения.
Очень мне запомнилась эта ваша фраза. Я прослезился. Как все-таки человек тонко понимает юриспруденцию, подумал я тогда!.. Ощущение такое, что вы закончили юрфак прям, честное слово!
Однако, вот сейчас, буквально пять минут назад в программе "Время" я увидел репортаж о том, что в Чечне приговорили к тюремному сроку российского гражданина, который ездил воевать на стороне ИГИЛ, а потом вернулся в нашу любимую, но немного многострадальную Россию. Посадили барана, короче.
Но ведь граждане России ездят воевать не только в Сирию! Но и, например, на Украину. Почему же их не сажают на кичу (прошу прощения за юридический термин, думаю, он вам знаком)?
Хотелось бы понять, так сказать, в общих чертах...

Спасибо за внимание. Жду ответа, как соловей лета.
Ваш прилежный слушатель и за вами записыватель

Comments

[rinat-1974.livejournal.com]

Статья 359. Наемничество (УК РФ)
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 декабря 2009 г. N 377-ФЗ в часть 1 статьи 359 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2010 г.
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 декабря 2009 г. N 377-ФЗ в часть 2 статьи 359 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2010 г.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 декабря 2009 г. N 377-ФЗ в часть 3 статьи 359 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2010 г.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108000/35/#block_359#ixzz3lYos8LmS

[nusut.livejournal.com]

Да, всё верно, "в целях получения материального вознаграждения". А "в целях защиты русского народа" или "в целях защиты идеалов демократии" - не возбраняется.

[rinat-1974.livejournal.com]

Вы впадаете в демагогию. Понятно, что среди ополченцев ДНР/ЛНР есть определенный процент "идейных" и определенный процент тех, кто бабла срубить поехал. Вопрос соотношения первых и вторых меня не интересует, - с этим прокуратура должна разбираться.

[nusut.livejournal.com]

Эта "демагогия" имеет специальное название - "презумпция невиновности". Прокуратура должна доказать, что ополченец поехал именно бабла срубить, и не просто поехал, но ещё и срубил.

[rinat-1974.livejournal.com]

Как я уже сказал, и как Вы подтвердили - с этим вопросом должна разбираться прокуратура. Кстати, Вы, по всей видимости, имели ввиду не презумпцию невиновности, а совсем другой принцип, - бремя доказывания?
Но вопрос даже не в этом, а совсем в другом: собирается ли Прокуратура РФ в принципе заниматься этим вопросом?

[nusut.livejournal.com]

По своей инициативе? С чего бы вдруг?
Предполагаемое преступление совершено не на территории РФ и не против интересов РФ, какой интерес у прокуратуры?

[rinat-1974.livejournal.com]

Как бы:
Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 12]
1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
...
Дабы пресечь возможный вопрос:
Статья 2. Задачи Уголовного кодекса Российской Федерации

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 2]
1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации от преступных посягательств, обеспечение мира и безопасности человечества, а также предупреждение преступлений.

Как Вы, возможно заметили, статья 359 УК РФ (Наёмничество) входит в главу 34 УК РФ (Преступления против мира и безопасности человечества) и по смыслу своему предполагает ответственность за преступления, совершенные вне пределов РФ и не направленные непосредственно против интересов РФ, в полном согласии с цитированной мной ранее статьёй 12 УК РФ

[nusut.livejournal.com]

Очевидно, прокуратура РФ не считает, что действия ополчения ДЛНР угрожают "обеспечению мира и безопасности человечества".

[rinat-1974.livejournal.com]

Очевидно, "считать/не считать" не является задачей правоохранительных органов, это дело власти судебной. Одна же из основных задач правоохранительных органов, - выявление и расследование преступлений.

[nusut.livejournal.com]

Ну, здрасьте! Как же правоохранительные органы будут "выявлять преступление", если его необходимый признак не наблюдается? Тут стукачи гражданское общество должно инициировать расследование.
С другой стороны, наши правоохранители и так взяли на себя изрядно расследований преступлений "против мира и человечества", совершённых в последнее время на Украине. Что характерно, и украинское и российское прогрессивное общество реагирует на эти расследования крайне неодобрительно.

[rinat-1974.livejournal.com]

Думаю, в соответствии с о статьёй 33 Договора о дружбе... Путем совместных с правоохранительными органами Украины мероприятий.
Напомню:
Высокие Договаривающиеся Стороны сотрудничают в борьбе с
преступностью, прежде всего с организованной, терроризмом во всех
его формах и проявлениях, в том числе преступными деяниями,
направленными против безопасности морского судоходства,
гражданской авиации и других видов транспорта, незаконным оборотом
радиоактивных материалов, оружия, наркотических средств и
психотропных веществ, контрабандой, включая незаконное перемещение
через границу предметов, представляющих культурную, историческую и
художественную ценность.

[nusut.livejournal.com]

Ценю ваш юмор. Договор о дружбе со страной, которая официально называет тебя врагом №1 - это архиактуально.

[rinat-1974.livejournal.com]

Я как то не сильно слежу за этими событиями, так что пропустил, когда официально Украина назвала Россию врагом №1. Не подскажете? И что это за юридический термин, - "враг №1"? Чему он равен, если перевести на нормальный язык? Состоянию войны?

[nusut.livejournal.com]

Это хороший вопрос, думаю, его следует задать депутатам Верховной Рады Украины. Их, конечно, можно сколько угодно называть клоунами, но это высший законодательный орган этой несчастной страны:
«Верховная Рада признает Российскую Федерацию государством-агрессором и призывает международных партнеров Украины не допустить безнаказанности преступлений против человечности, совершенных с начала российской агрессии против Украины».

СНБО Украины более конкретен:
"Новая Военная доктрина Украины:

определяет Российскую Федерацию военным противником Украины и условия освобождения временно оккупированных территорий Украины;
...
Совет национальной безопасности и обороны Украины поддержал предложения Кабинета Министров Украины и Службы безопасности Украины и решила расширить перечень юридических и физических лиц Российской Федерации и других стран, в отношении которых применяются санкции. Эти лица осуществляют террористическую деятельность, участвуют в финансировании терроризма или иной поддержке этой преступной деятельности, а также в нарушение норм международного права поддерживают аннексию Российской Федерацией части территории Украины.

Это решение обусловлено необходимостью эффективного реагирования на продолжающуюся вооруженную агрессию Российской Федерации против Украины, содействие и финансирование ею террористической деятельности, что привело к нарушению территориальной целостности Украины, прав и свобод ее граждан, временной оккупации части территории Украины, многочисленных человеческих жертв, повлекло реальные и потенциальные угрозы национальным интересам, национальной безопасности и суверенитета Украины."

Сами решайте, равно ли это состоянию войны?

[rinat-1974.livejournal.com]

По поводу агрессии:
Определение агрессии

Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года
,,,//,,,
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»

а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;

b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».Статья 3
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.
...//...
Статья 5
1. Никакие соображения любого характера, будь то политического, экономического, военного или иного характера, не могут служить оправданием агрессии.

2. Агрессивная война является преступлением против международного мира. Агрессия влечет за собой международную ответственность.

3. Никакое территориальное приобретение или особая выгода, полученные в результате агрессии, не являются и не могут быть признаны законными.
...//...

Я понимаю, что оценка событий может достаточно разниться, в зависимости от взглядов, господствующих в том или ином обществе. К сожалению, нам недоступно познание объективной реальности, кроме как сквозь призму субъективных взглядов. Так вот, как я понимаю, сквозь призму субъективных оценок Киевом роли Москвы в последних событиях, иначе как агрессией внешнюю политику Москвы назвать нельзя. А, субъективно воспринимаемая частью российского населения идея "Русского мира" мало чем отличается от идеи, скажем "Великой восточноазиатской сферы взаимного процветания". И, поверьте, миллионы японцев готовы были и убивать, и умирать ради неё. Ваше личное эмоциональное отношение не является доказательством вашей правоты. Не верите мне, спросите у современных японцев.

[nusut.livejournal.com]

При чём тут моё мнение? Вы же интересовались перспективами сотрудничества российских правоохранителей с украинскими властями? По-моему, я вам исчерпывающе ответил.

[rinat-1974.livejournal.com]

Это у Вас юмор такой? Тогда бы уж сказали бы "исчерпывающе и, как всегда, гениально". Для кого исчерпывающе? Не для меня, во всяком случае.
Поясняю:
В данном положении есть "признание факта агрессии". Вот если Вас ударят, а Вы скажите: "Этот нехороший человек ударил меня по лицу", - то это не есть признание Вами второго человека врагом №1
РФ совершила определенные действия. Украина заявила, что эти действия подпадают под определение агрессии. Можно спорить по факту совершения каких-то действий, их доказанности, но считать недружественным актом признание факта агрессии - нонсенс. Не хотите, чтоб Вас назвали вором, - не воруйте. Если вас назвали вором безосновательно, - возмущайтесь. Но если Вас поймали за руку и назвали вором - кричать и возмущаться бесполезно.

[rinat-1974.livejournal.com]

А ну да. Ваше мнение тут при том, что Вы же именно его высказываете и защищаете. Возможно, Вы подменяете понятие истины понятием собственной убежденности?

[rinat-1974.livejournal.com]

Кстати, градус реальных отношений между Москвой и Киевом здесь не важен.
Судите сами:
Предположим, что Прокуратура РФ обратилась к властям Украины с просьбой: "У Вас, де, тут буча идёт, а мы знаем, что наши граждане в ней участвуют. Так вот нас очень сильно волнует, не совершают ли они преступлений против мира и человечности, путём загребания бабосов за участие в войне. Помогите нам найти таких засранцев и, в соответствие с нашим уголовным законом, наказать"
Предположим, что Киев отвечает им: "Геть, москали поганые! Вы-де - наши враги №1!"
Таким образом Москва получает в руки прекрасный козырь, свидетельствующий, что "мы к ним - всей душёй, а они к нам - совсем другой частью тела".
Прям не понимаю, чего российские правоохранители теряются!!!

[rinat-1974.livejournal.com]

Кстати:
С другой стороны, наши правоохранители и так взяли на себя изрядно расследований преступлений "против мира и человечества", совершённых в последнее время на Украине.
Это Вы про что? И каким образом наши правоохранители осуществляют эти расследования? На месте?

[nusut.livejournal.com]

Ну, вот, например:
http://sledcom.ru/news/item/965853/

[rinat-1974.livejournal.com]

Отличная статья!!! Правда непонятно, каким боком тут граждане РФ. Могу предположить, что житель Мариуполя Дмитрий Чайковский - гражданин РФ, только об этом забыли написать. И непонятно, как данный факт стал известен ГСУ СК.
Относительно обстрела, тот же вопрос о компетенции Следственного Комитета РФ и источнике его информации. Странно, что исполнители данного акта - не установлены, а лица принявшие решение - поименно известны.