a_nikonov: (Default)
[personal profile] a_nikonov
Правда, не всего, а кусочка. Сегодня между нами, Белоруссией и Казахстаном заключено таможенное соглашение. То есть в этой части национальный суверенитет России уступлен наднациональным органам. Часть нашего суверенитета в законодательной области ранее уже была делегирована Страсбургу. Так и должно быть. Все страны вообще и Россия, в частности, должны постепенно лишаться суверенности - на горе патриотам. Мир - в перспективе - должен стать единым, а экономическое и социальное пространство общим.
Примат общечеловеческого над национальным - вот магистральный путь прогресса. Национальное, как устаревшее, уходит, размываясь нормальным городским обществом потребления.

Практика - критерий истины

Date: 2009-11-28 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sergej-stepin.livejournal.com
> Особенно оно ("религиозное учение - либерализм") нравится людям на западе, поскольку его принципы позволяют им сохранять текущее статус-кво в мировом разделении труда. Причём я имею ввиду дальний запад, т.е. США.

Вот именно ПРАКТИКА является критерием эффективности либерализма.:)
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Вы как будто бы на другой планете живёте. Как раз сейчас (из-за кризиса) либерализм переживает жесточайший кризис экзистенциализма. Т.е. на полном серьёзе стоит вопрос о том, чтобы исключить эту идеологию из четвёрки актуальных и спокойно забыть о ней. А вы тут говорите о том, как практика якобы подтверждает эффективность либерализма :)
From: [identity profile] sergej-stepin.livejournal.com
Это вы говорите. Я вашу цитату привожу. Более либеральная экономика США позволяет сохранять лидерство.
(только не надо про экзистенциализм и энтропию)
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Ну, да. И что? Она позволяет сохранять лидерство, но только до тех пор, пока правила игры принимают менее развитые страны. Если Китаю надоест быть фабрикой для США, а всё к тому и идёт (китайцы активно развивают внутренний рынок), то никакой либерализм США не поможет. Он им, наоборот, навредит. И им очень повезёт, если они вовремя успеют от него отказаться.
From: [identity profile] sergej-stepin.livejournal.com
Китай развивает свою экономику только за счет ее постепенной и последовательной либерализации. Зачем же отказываться от хорошо работающего и проверенного механизма.
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Я так понимаю, вы эксперт по китайской экономике :)
В принципе, вы правы, но так было до кризиса, который показал, что механизм не работает. Поэтому теперь Китай развивается по консервативному сценарию. У них там с этим просто. Сегодня приняли решение, а через неделю уже перевели экономику на новые рельсы (конечно, я немного утрирую).
From: [identity profile] sergej-stepin.livejournal.com
Как жаль, что Мао умер, при нем бы без всяких либеральных заморочек еще проще, экономику переводили бы на новые рельсы уже на следующий день! США давно бы была в заднице! :)
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Кстати, проблемы в США из-за Китая начались задолго до кризиса. Они серьезно просчитались, приняв его в ВТО. Но это отдельная очень сложная тема.
From: [identity profile] sergej-stepin.livejournal.com
Совсем не ксати. Не перескакивайте. Я обратил ваше внимание на то, что только увеличивая уровень экономических свобод экономических субъектов Китаю удалось запустить и разогнать экономику.
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Да, и я с вами в этом согласился. С той лишь оговоркой, что экономические свободы субъектов внутри Китая увеличились не сами собой, а в результате вступления его в ВТО. Китаю удалось разогнать свою экономику путём развития промышленности за счёт того, что одновременно на примерно такую же величину деградировала промышленность внутри США. Производство просто переместилось в Китай, и в США стало больше бедных, потому что далеко не все синие воротнички смогли найти себе новую аналогичную работу внутри США. Кое-кто пополнил собой ряды безработных, а остальные были вынуждены работать не по специальности.
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Указ издать? Мол исключаем из четверки и все тут? ::)
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Да нет. Само постепенно отомрёт и забудется. Про "исключить" это я так... просто фигура речи.
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Тогда почему бы не провести эксперимент. Взять, скажем, одну из соседних с Москвой областей и устроить оттуда массовый вывод чиновников и приостановку действия законов РФ. Оставить только уголовные наказания за грабеж, нанесение травм и убийство. И посмотреть что из этого получится, скажем, лет через 10.
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Лично я постараюсь поселиться подальше от этой экспериментальной области :)
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Ваше право конечно, но почему? Я же сказал, я же уточнило что насильственные преступления там все еще останутся вне закона и милицию оттуда никто не собирается выгонять.
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
А вы вcпомните 90-е годы и то, чем занималась милиция в условиях свободного рынка. Даже если забыть о том, чем она сама занималась, то чувство защищённости она всё равно как-то не внушала.
From: [identity profile] grey-ink.livejournal.com
Мне и сейчас не внушает. А если нет разницы, то зачем платить больше.
From: [identity profile] sergey-shamov.livejournal.com
Ну, во-первых, сейчас всё-таки получше, хотя и не идеально. А, во-вторых, платить больше и не надо.
From: [identity profile] dimon-trigger.livejournal.com
"Как раз сейчас (из-за кризиса) либерализм переживает жесточайший кризис экзистенциализма. "

с точки зрения банальной эрудиции каждый индивидуум вправе игнорировать моральныей тэндэнции экзестенциальных эмоций

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 12:01 am
Powered by Dreamwidth Studios