Экономические катаклизмы в России

[a_nikonov]

Тут не так давно в моем ЖЖ люди бросились рассуждать, хорошо ли живет народ при новой власти или при Совке было лучше, а нынче – сплошная катастрофа… Надысь ехал в машине, и радио бубнило цифры. Оно пробубнило, а я запомнил: в истекшем 2006 году парк личных автомобилей в РФ вырос на 30%, а угнетаемые Кремлем россияне потратили на приобретение машин 33 миллиарда долларов.
Но более всего, конечно, впечатляет рост цен на недвижимость в провинции (пишу для тех, кто криком кричит, будто это только Москва жирует). Раз цены на жилье по всей России немыслимо растут, значит также немыслимо растет и благосостояние людей, ведь покупают-то квартиры не марсиане, а россияне… Которые очень любят пожаловаться на нищету…

Comments

[-morhen-.livejournal.com]

Вот и с жильем так должно быть: дешевая государственная хрущевка для всех и хатка погламурнее для готовых платить больше.

Опять не выходит

[egland.livejournal.com]

вы описываете ситуацию а-ля "скандинавские страны": помошь бедным, высокие налоги с богатых. Но этого хватает лет на 20, потом люди просто НЕ ХОТЯТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ. Зачем? Богатому - невыгодно, бедному тоже невыгодно. Капитализм, свободный рынок? Тут же у богатых по 5 квартир, бедные в бараке. Распределение, как при Совке? Сами знаете.

В общем, что с человеком ни делай, он упорно ползёт на кладбище.

Re: Опять не выходит

[-morhen-.livejournal.com]

>>Но этого хватает лет на 20, потом люди просто НЕ ХОТЯТ НИЧЕГО ДЕЛАТЬ.

Так как я говорю только про недвижимость, у человека остается еще масса мотивов упорно работать.

[egland.livejournal.com]

А как это вы их так ловко развязали с недвижимостью, что она у вас от остальной экономики вдруг не зависит? И не перечислите ли вы такие, рассчитанные более чем на поколение мотивы для основной массы людей, кроме страха? (сделаю акцент на слове "упорно")?

[-morhen-.livejournal.com]

>>А как это вы их так ловко развязали с недвижимостью, что она у вас от остальной экономики вдруг не зависит?

Зависит. Но появление доступного жилья еще не влечет за собой повышение налогов для богатых и ситемное поощрение бедных. А мотивация повысить уровень достатка всегда имееццо. Даже если есть золотой толчок, то хочется еще и золотое биде.

[egland.livejournal.com]

вы не вполне понимаете некоторых вещей. Как я уже писал, дорожает не жильё, а НЕДВИЖИМОСТЬ, ставшая финансовым активом. Если вы хотите что-то с этим сделать, вам придётся перестраиватиь экономику целиком.

Что до золотого биде, пожалуйста - для полпроцента. Остальные 99,5 удовлетворятся трехразовым питанием, крышей над головой и "чтобы не было войны".

[-morhen-.livejournal.com]

>>Остальные 99,5 удовлетворятся трехразовым питанием, крышей над головой и "чтобы не было войны".

Да ладно, после квартирки всегда и дачку, и машинку хочется, и шубку норковую жене.

[egland.livejournal.com]

расскажите это студентам в 68-м. мы просто ещё не наелись.

[egland.livejournal.com]

хотеть-то хочется, чего ж не хотеться. Но только полпроцента готовы за это "упорно трудиться". Остальные будут пить пиво и продолжать хотеть.

[-morhen-.livejournal.com]

Вас послушать, так у нас 99% - быдло, ведущее исключительно животное существование.

[egland.livejournal.com]

Почему же только у нас? На всей планете. С 99% вы, конечно, загнули. 80-85% - действительно ведут животное существование, 8-10% способны самостоятельно думать, 1-3% могут не только думать, но и принимать решения, от полпроцента до каждого тысячного определяют будущее человечества.

Посмотрите на структуру любого крупного предприятия: там точно такое же распределение людей.

При этом никто из этих групп друг без друга жить не может.

[-morhen-.livejournal.com]

Интеллект и потребности распределены нормально или близко к тому. Соответственно, большинство составляют обыватели-мещане, но не быдло, которому достаточно лишь пожрать и посрать.

[egland.livejournal.com]

Вы правы, именно пожрать и посрать. И крышу над головой, и чтобы не было войны.
Всё остальное для мещанина необязательно и выдаётся ему от щедрот высших классов. И, повторюсь - не способно заставить его "упорно трудиться".

Не делите людей на мещан и быдло. Это один и тот же класс людей: не умеющих думать и принимать самостоятельные решения.

Ещё раз - посмотрите на любую крупную структуру, начиная с армии и кончая корпорацией.

[-morhen-.livejournal.com]

>>Это один и тот же класс людей: не умеющих думать и принимать самостоятельные решения.

Но материальные потребности, несмотря на отсутствие самостоятельного мышления, у мещанина прокачаны хорошо. Они хотят не просто жрать баланду из рыбьих хвостов, а жрать вкусно, хотят новый телевизор, сходить на футбол, раз в год в Турцию выехать и т.д. Если человеку сойдет любая жратва, любая крыша над головой и рванина вместо одежды, то это уж совсем полное чмо.

[egland.livejournal.com]

Вы не поняли.
Мы говорим о СРЕДНЕМ уровне потребления. Где эта средняя планка, не важно. Хотя бы и персональный звездолёт у каждого. Важно, что она легко достигается, и ДАЛЬШЕ человек работать не хочет.

(вопрос о том, какой уровень потребления выдерживает биосфера, я опущу)

Кстати - по вашей классификации, и Сталин, и Диоген Лаэртский попадают в "полное чмо".

[-morhen-.livejournal.com]

>>ажно, что она легко достигается, и ДАЛЬШЕ человек работать не хочет.

Может, он и не стремится превысить достигнутый уровень, но работает, чтобы его сохранить.

>>Сталин, и Диоген Лаэртский попадают в "полное чмо".

Не попадают, потому что имели развитые интеллектуальные потребности. Когда же бытовая неприхотливость

[egland.livejournal.com]

>>Может, он и не стремится превысить достигнутый уровень, но работает, чтобы его сохранить.

Для того, чтобы дать жильё нуждающимся, этого недостаточно. Его же нужно откуда-то взять.

Вернусь к исходному: не придумано путей, чтобы всё у всех было. Если раздавать затак - перестают работать. Если дать свободу - резко разделяются. Что-то среднее обязательно сползает в крайности.

Людишки такие, ничего не поделаешь :)

[-morhen-.livejournal.com]

Значит, нужны более гибкие меры, чем безусловная опека и полная свобода.

[egland.livejournal.com]

повторяю: все полумеры скатываются в крайности. Закон, ничего не попишешь.

[-morhen-.livejournal.com]

Неплохо бы доказать, что любые средные варианты всегда сползают в крайности. В конце концов, на то и нужно государство, чтобы контролировать и, при необходимости, "отнять и поделить".

Возвращаясь к тезису "если дать жилье, перестанут работать": даже если человеку достаточно крыши над головой и пожрать, то жрать он хочет постоянно, потому и продолжает работать.