a_nikonov: (Default)
[personal profile] a_nikonov
После того, как Виктор Суворов открыл историкам глаза на тот факт, что Сталин готовил нападение на гитлеровскую Германию, споры об этом не затихают. Большинство историков никак не могут привыкнуть к новой трактовке и усиленно поносят личность Суворова, будучи не в силах опровергнуть факты Суворова.
- А ты веришь, что СССР хотел напасть на Германию? – спросил я 15-летнюю дочь своего друга Чумакова.
- А чего тут верить, каэшн хател! Это все знают, об этом даже в учебниках написано!
- В каких учебниках? – слегка опешил я.
- Ну, мы это проходили по истории, что Сталин хотел напасть на Гитлера, а Гитлер на Сталина. У Гитлера даже был план Барабоса по этому поводу…
Вон оно как, оказывается. Жизнь не стоит на месте и обгоняет историков.

Date: 2007-01-07 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Отвечаю...
Неужели вы всербьез полагаете, что Суворов сидит и из головы все придумывает, ожидая, что его разоблачит первый попавшийся? Он ведь тоже цифирки не с потолка берет. Просто в исторической литературе есть РАЗНЫЕ цифры, относящиеся к одним и тем же событиям. Суворов привел одну, вы нашли другую. Почему, найдя другую цифру, вы радостно вопите, полагая, что именно ваша цифирка справедлива? А может быть, ошибочны обе?

Date: 2007-01-07 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] a-tt.livejournal.com
отвечаю
на что рассчитывал и - главное - ссылался г-н Суворов, ни вы, ни я не знаем.
Я же довольно долго рыл рунет, пока на нарыл вот это http://www.angelfire.com/wv/volk959/veltank.html
итоговые цыфири примерно совпали с тем, что приблизительно упоминалось в нескольких других местах. Суворовских восьми тыщщ не попадалось ни разу. Даже семи, шести, пяти и четырёх... :\
Я всё понимаю. Поэтому не вопю(?)... не воплю(?) и уж тем более не радостно.
Правда руки чесались, когда член лондонского пен-клуба Сергей Сергеич Гречишкин отмахнулся от назойливого респондента: Да хуй с ними, с этими танками!
...душком-с повеяло от правды-матки этих ребят... :(

Date: 2007-01-07 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Какое значение имеет эта нечаянная ошибка или неошибка Суворова к его выводу о концентрации советских войск на германской границе с целью нанесения превентивного удара? И почему СССР, который оттяпал кусок Румынии, Польши, Финляндии, оккупировал Эстонию, Латвию и Литву, вдруг так трогательно стеснителен в отношении Германии?

Date: 2007-01-07 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Почему концентрация войск на границе (которая ни разу не концентрация по сравнению с немецкой) не для защиты, а для нападения?

Date: 2007-01-07 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
вынесенные к границе штабы армий, госпиталя, аэродромы.

Date: 2007-01-07 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Примеры вынесеных к границе штабов, госпиталей, аэродромов. Пожалуйста - в студию.
Но сразу - кое что.
1) госпиталя есть в очень многих городах. В том числе, должны быть и в пограничных. Это само собой разумеется. В Бресте есть военный госпиталь. Когда Белоруссия объявит войну Польше - позовите.
2) а где должны находиться военные аэродромы? На Урале? Естествеено, часть военных аэродромов располагалась на границе.

Date: 2007-01-07 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Вы хотите, чтобы я вам начал переписывать книги Суворова одну за одной? Помилосердствуйте.

Нет

Date: 2007-01-07 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Не хочу. Мне это не надо. Я их читал.
Приведите просто пример госпиталя (хотя бы), вынесенного к границе. Право же, это несложно. Возьмите, пожалуйста, книжку, найдите фразу Резуна про госпиталь и приведите здесь.

Re: Нет

Date: 2007-01-07 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Ой, это займет много времени. Книжек у Суворова немало...

Хорошо

Date: 2007-01-07 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Раз вам лень - поработаю за вас.
Суворов пишет у себя о том, что в Бресте якобы находился "окружной военный госпиталь". Т.е. его подтянули к границе, чтобы... Далее - понятно.
Что же было на самом деле? Окружной военный госпиталь на 450 коек №432 преспокойно располагался в Минске.
А в Бресте был госпиталь на 50 коек. Это - нормально.
По Суворову же, в госпиталь в Бресте "везли со всех концов...". Ну, ясно.
Он заявляет, что госпиталь из Минска перевели в Брест.
Читаем. Сайт того самого госпиталя:
22 - 24 июня 1941 года госпиталь подвергся бомбардировке фашистской авиации, разрушены здания. Уцелевший личный состав госпиталя, больные и раненные эвакуированы в тыл страны с отходящими войсками Красной Армии.
24 июня 1941 года Минский окружной военный госпиталь реорганизован в 432 специализированный эвакуационный госпиталь на 400 коек.

Вот отсюда: http://mod.mil.by/medupr.html

Date: 2007-01-08 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] trident78.livejournal.com
А мне нравится!
Отличный довод!

Может быть, его лучше облечь в такую форму:
"Если создат собрался защищаться - то зачем ему винтовка? Оставил бы в казарме. А тот факт, что он ее с собой взял, коворит только о том, что он собирался напасть!"

А обороняться армия может и без штаба, ведь правда?

Date: 2007-01-08 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Молотком гвоздь забивают. Клещами выдергивают. Это разные инструменты, они отличаются. И подготовка страны к нападению также отличается от подготовки к обороне.

Date: 2007-01-08 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Чушь порете, батенька...
(О том, что есть молотки-гвоздодёры вы явно не знаете. Или не хотите знать. )
Image

Date: 2007-01-08 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nikonov.livejournal.com
Тогда просверлите дыру молотком
From: [identity profile] svjatoy.livejournal.com
Молотком дыру не сверлят, а пробивают.
Но получают искомую дыру.

Date: 2007-01-08 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-tt.livejournal.com
ошибка или фальшивка? или - в лучшем случае - небрежность? для меня это важно.
Хотя отношение - действительно косвенное. ( - Нет, нет! ложки нашлиись! Но... осадок остался...:\ ;))))
а в отношении Германии имхо не "трогательная чувствительность", а элементарная трусость - надо быть совершенно тупым, чтобы забыть, что и кто такие немцы! (с коими можно лишь "сотрудничать" и, по возможности, торговаться)

Date: 2007-01-08 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
знаете, в спорах с резуноидами я очень люблю приводить один простой факт - "пограничные" дивизии ТСЭ. Резун так тщательно пытается доказать, что дивизии сформированы из пограничников западных округов, что смешно становится, особено, если взять книгу "Часовые советских границ", которая присутсвует у него в библиографии)))

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 01:56 am
Powered by Dreamwidth Studios