Ноль коррупции.

[a_nikonov]

ЕГЭ задумывался как антикоррупционная мера - единый стандарт, независимая проверка... Не вышло. От взяток избавиться не удалось. Отсюда и многочисленные разговоры о чурках с Кавказа, плохо говорящих по-русски, но имеющих сто баллов за русский язык, а также 100 тысяч рублей за высший балл, которые брали за услуги черные маклеры.
А ведь избавиться от взяток просто. Нужно просто обезличивать работы, снимая фамилии и присваивая им номера, после чего номерные высылать на проверку в другую область, например. И там по лотерейному принципу выдавать проверяющим.

Comments

[golosrazuma.livejournal.com]

Чтобы избавиться от коррупции, нужно прежде всего желание. А его нет. Зато есть куча показухи на тему, как мы боремся с коррупцией.

[coturnix19 [diary.ru] (from livejournal.com)]

его никогда и не будет, поэтому приходится довольствоватся непрямыми методами

[serge_redfield]

Чтобы избавиться от взяток надо всего-навсего избавиться от социализма в образовании.

[snjax.livejournal.com]

Быстро привел пример капиталистической конкурентоспособной теорфизики. Или слился.

[macbushin.livejournal.com]

А что в РФ работы под фамилиями? Ну вы, россиянцы, даёте. Даже у нас в Украине работы номерные.

[random1911.livejournal.com]

организаторы будут против) Им это не выгодно)
Солидарен с Фридманом, в общем.

[mr-tottor.livejournal.com]

а так оно и делается. и все равно не работает.

[quasar641.livejournal.com]

Несколько раз менял работу, и сколько ни ходил по собеседованиям - почти нигде диплом не спрашивали. Устраивался допрос на тему опыта, что знаешь, что умеешь, что делал и т.п. Иногда давали задачи/тесты на сообразительность или пробные задания. Грамотные работодатели давно поняли чего стоит сегодня диплом и как он коррелирует с реальными знаниями/умениями его обладателя. У меня диплома нет (пришлось на 5м курсе бросить учебу по семейно-финансовым обстоятельствам), поначалу я таскал на собеседования с собой зачетку, чтобы если что показать, мол диплома нет, но не потому что балбес - учился хорошо А сейчас не таскаю - никому это не нужно.

[zemsky.livejournal.com]

в госконторах, говорят, требуют

[radw66.livejournal.com]

Ну это всё будет так долго-долго...

[vik100.livejournal.com]

Хуйню предлагаете! Вам бы всё усложнять. Комиссию по шифровке фамилий, комиссию по дешифровке + надзор чтобы не сговорились. В этом случае добавится ещё одно два звена, и сумма взятки возрастет.
А такая банальность вам в голову не приходит - тупо поступать с взяточниками(и кто их покрывает,) по закону , т.е. в турму.
Читайте свой же пост про Грузию!

[a-nikonov.livejournal.com]

У вас в машине АБС есть? Или вам не нужны лишние усложнения?

[sapojnik.livejournal.com]

Да какая разница? Техническими средствами избавиться от коррупции невозможно. Надо, чтобы кому-то было ВЫГОДНО бороться с ней. Тогда дело пойдет.

А в Вашей схеме я не вижу ни у кого заинтересованности в честности подсчета баллов. Ну, отвезли в другую область, и что?

[a-nikonov.livejournal.com]

"Техническими средствами избавиться от коррупции невозможно."
- Возможно. А вот вашими - нет.

[oca-u3-nepcuka.livejournal.com]

При наличии, так сказать, остатков "коррупционной культуры" в стране - номерные тесты тоже могут не помочь. Сдавать экзамен за другого - старинный приработок студентов. Вход на тест по биометрическому паспорту? В масштабе страны выйдет слишком сложная и дорогостоящая процедура, чтобы не допустить ситуации, когда ловкач-сдавальщик войдёт в помещение по своему собственному, а войдя, сдавать будет по чуркиному.

А решение может быть следующим: вообще отменить ЕГЭ нахер, или позволить сдавать его дома на компьютере - на доверии!

Принимать в вузы без проверок, условно считая, что все результаты честные. А отсев мошенников производить после первого семестра: по результатам работ и тестов. Допустим, некий мошенник пройдёт и конкурсный экзамен, и ещё один, и даже экзамен в конце первого года. Всё равно, к концу не второго, так третьего курса, когда численность студентов стабилизируется, преподы легко смогут отсеять и выгнать всех жуликов. А преподам-взяточникам, если попадутся - голову с плеч.

А если кто сжульничал на экзамене, а потом оказался хорошим студентом - ну так на здоровье.

[svengali-l.livejournal.com]

Первый абзац - 100%. Только решение не поможет.
Вы сказали правильно - коррупционная культура. Азия. Из вузов отсеивать не будут, при существующей системе халявы. Взятки будут брать преподаватели.
Если учащиеся поймут, что поступившие за взятку их конкуренты они станут сдавать взяточников-преподавателей.
Интересно, как в Корее и Японии это решается?

Так и делается.

[antinovosti.livejournal.com]

А сейчас именно так, только стобалльный результат появляется не при проверке, а до неё. Например за ученика кто-то пишет работу.

А что если …?

[berazino.livejournal.com]

Наказывать только тех, кто получает взятку.
А взяткодателя премировать. Ведь это образцовый гражданин - обнаружил (пусть и с помощью провокации) паршивую овцу в обществе - взяткополучателя. Премия за сей общественно полезный акт, помимо почетной грамоты, и полного освобождения от преследования по (очевидно не работающему) закону, могут быть, к примеру, возврат той взятки, что накануне удалось всучить в десятикратном размере. Все за счет взяткополучателя разумеется.
Вот мне бы было бы сцыкотно при таком раскладе даже коробку конфет принять. А если че серьезное как то - поступление в ВУЗ (там же на 10 шт бакинских счет может идти), дык я бы с мокрым очком стремался постоянно на шухере, что бы ни дай бог чего какая гнида не подкинула.
Ну тут надо, конечно, что бы человек человеку волк… иначе схема не работает.

Re: А что если …?

[svengali-l.livejournal.com]

Вы знаете, что Никонов сам это писал?

Человек человеку брат - это были только слова. Ложь.

А кому это нужно?

[israeltanin.livejournal.com]

От многого избавиться просто...

[ligaboss.livejournal.com]

Было бы желание.
Предлагали же ГАИ очень простую программу которая бы за минуты позволяла бы выяснить перебиты ли номера на авто или нет. НО от ентой программы почему то отказались. Хотя эффективность была бы 100%.

почему отказались непонятно. точнее понятно, но об ентом не говорят

(источник не помню но принцип программы помню ибо он прост как все гениальное)

[eugene-m.livejournal.com]

в студию

[radio-developer.livejournal.com]

так так и делают, к сожалению.. мать жены - учитель математики, их каждый год гоняют во владивосток(из партизанска), для проверки ЕГЭ. проверяют, само-собой только часть С. просто листки, без фамилий, каждый проверяют по 3(вроде) учителя.

и все равно - в уссурийске хорошая оценка по егэ стоит 10 тысяч :)

[don-oles.livejournal.com]

народ правильно говорит - кому это нужно? и так всё ОК.
умным людям конкуренты не нужны, дуракам тоже хехе

[svengali-l.livejournal.com]

ахахаха! Олесь, Вы бы это объяснили сняху. Пацана реально клинит на "системе", которая неправильно работает ))) Он о себе думает, что он технократ, хоть и живет у мамки. Реформатор.

http://a-nikonov.livejournal.com/747857.html?thread=45276753#t45276753
Я ему пытаюсь ответ написать, но уже понимаю - не поймет. Из-за пацанскости и фантазерства.
Петрович правильно мыслит - искоренение взяточничества и повышение образования выводит страну в число передовых. Россию, в смысле.

[eugene-m.livejournal.com]

в латвии так и делают. на каждом экзамене у тебя свой, новый номер. и кто проверяет - не знаешь, т.к. отсылаются все работы в ригу, туда съезжаются учителя с разных городов.)

[fanfan-3.livejournal.com]

Хм... А ведь коррупция - всего лишь проявление рыночных законов, если подумать.

Один продает другому услугу. Вот только дурацкий закон мешает это легально делать...
:) :)

[nanoengineer.livejournal.com]

Вот здесь (http://www.gzt.ru/livecity/-k-nam-prishel-ege-/2193.html) круто написано о том, что же нужно такое сделать, чтобы ЕГЭ был более эффективным.

<...>

По-видимому, нам следует:
1) создать в регионах сеть независимых конкурирующих центров тестирования, включая негосударственные, которые вели бы свою работу в течение года (а в мае – бесплатно). Это позволит отказаться от сезонности и дать право аттестоваться всем желающим по многу раз в течение года. Наш опыт показывает, что такая мера, вкупе с введением некоторых особенностей, может положительно повлиять и на качество образования [5-9] в регионах в целом. Будет естественным, если эти центры будут выполнять и заказы служб трудоустройства;

2) значительно пополнить имеющиеся в распоряжении организаторов ЕГЭ базы тестовых заданий так, чтобы а) не опасаться повторений, б) исключить практику «натаскивания» школьников в ущерб изучению дисциплин, в) устранить смешную «секретность» и открыть доступ общественности к экзаменационным материалам;

3) полностью компьютеризировать технологию тестирования, введя туда интерактивные элементы для более полной оценки интеллектуальных свойства школьников, в том числе умений решения задач и анализа текста;

<...>

[fanfan-3.livejournal.com]

"
2) значительно пополнить имеющиеся в распоряжении организаторов ЕГЭ базы тестовых заданий так, чтобы а) не опасаться повторений, б) исключить практику «натаскивания» школьников в ущерб изучению дисциплин, в) устранить смешную «секретность» и открыть доступ общественности к экзаменационным материалам;
"

Скажите, Вы знаете как звали любимую собаку Гитлера?
Я - не знаю.

Но таких вроде нужных, но пустых вопросов можно нагенерить кучу. Бедные дети... Всю эту справочную информацию в голове держать...

(Последний, кто этим занимался, был Эдисон)

[grom-s-neba.livejournal.com]

Ноль коррупции не получится ни при каком раскладе. Государство выдвинуло лозунг "Обогащайся, кто как может!". Верховная власть и чиновничий аппарат подают пример обогащения от ресурса столоначалия. Люди, в большинстве своём, идут по пути наименьшего сопротивления - дал-выиграл, взял-победил... И государству насрать на творящееся, потому как представители любой (большой, маленькой) власти понимают, что другим способом они никак не заработают на куршавели. Временщикам плевать на то, что творится внизу. У них ограничен срок хапания, и его нужно использовать максимально эффективно. Развращённая власть развращает нижестоящих. И отдельные разговоры о каких-либо попытках борьбы с коррупцией есть жалкие потуги прикрыть болезнь всего строя (общества).
Не с тем и не так боремся...

[svengali-l.livejournal.com]

"Государство выдвинуло лозунг "Обогащайся, кто как может!" - а Вы, как были нищим, так и остались! И ноете, ноете...
Вы враг государства, Вас нужно в биореактор.

[o-harms.livejournal.com]

Предлагаю легализовать коррупцию.. и обложить взятки налогами.. Будут средства не только для африканских детей но и для пингвинов Антарктики..

[sallycarol.livejournal.com]

по этим комментам сразу видно
что никто из вас напрямую с егэ не сталкивался
и толком ничего не знаете

а у нас сын сдавал в этом году
так что все обстоит вот так

вопервых не может никак подставной студент сдавать
все участники регистрируются только по паспорту
вовторых некоторые думают что егэ это тесты на которые можно натаскать
но егэ это не тесты а именно экзамен
например по математике вообще нет тестовых заданий с вбором правильных ответов
ученик за 4 часа должен решить около 20 задач разной сложности при этом
им даже не разрешают полльзоваться калькуляторами
(мне это представляется вообще дикостью в наше то время)
в третьих кроме уж прямых продаж отметок за бабки (что в принципе наверное имеет место но я в это не очень верю) сама система начисления итоговых баллов
настолько мутная и закрытая что как раз дает простор для махинаций
и представляется как раз полем раздольным для образования целых организованных группировок причем на самом высоком уровне

а в принципе
сама идея егэ вобщем недурна
и то что второй раз в вуз уже не надо сдавать экзамены тоже хорошо
просто эт ж россия

а самое главное...

[ivan-tsibin.livejournal.com]

ребята, меня вот одно смущает - все хотят бороться с коррупцией, но почему нет вопроса - а зачем????
Единственный, кто может быть заинтересован в выпуске качественных студентов и иметь возможности это осуществить - это сам ВУЗ.
А вот дальше возникают варинты.
Если всем начхать на дипломы - это одно.
Но когда диплом студента является гарантией для работодателя (бывает и такое, как не странно) - тогда и ВУЗ котируется и обучение можно нормально организовать на платной основе, и т.д. и т.п.
В этом случае коррупция отпадает сама собой.

А вот зачем нашему государству много грамотных молодых людей - вопрос совершенно другой - особенно если смотреть на происходящие процессы.
Я был свидетелем того, что корейцы едут в Новосиб получать верхнее образование - в Южной Корее котируются дипломы НГТУ по инженерным специальностям.

Re: а самое главное...

[grom-s-neba.livejournal.com]

1. Многие ВУЗы давно никак не заинтересованы в качестве выпускаемого контингента. Могу развернуть длинный ответ, но ограничусь несколькими причинами:
а) сильно снизилось качество программ преподавания;
б) сильно снизился уровень преподавателей;
в) нет никакой заинтересованности преподавателей в качестве преподавания;
г) руководство ВУЗов заинтересовано лишь в количестве платных мест;
и т.д.

2. Многие (не все!) предприятия никак не заинтересованы в качестве образования принимаемых на работу выпускников ВУЗов, им просто насрать на молодых специалистов.
3. Многим (не всем!) выпускникам насрать на качество преподаваемых им знаний.

[grom-s-neba.livejournal.com]

Что, болезный, не ведутся на предложение?
Это надо в ЖЖ Медведева писать , а не тут...

[abs8192.livejournal.com]

Эта схема не сработает.
Она исключит предвзятую проверку работ, но не исключит подделки оригинала работы. В смысле "кто-нибудь решил примеры за экзаменуемого".

[evgenij-shimin.livejournal.com]

да по радио говорили гдето так и было, сами преподы за деньги там же в школе решали задачки

[zamos.livejournal.com]

Так правильные ответы им подсказывают учителя прямо при решении экзаменационных заданий. А проверка может быть честной.

[a-nikonov.livejournal.com]

Прямо при всех?