Ноль коррупции.

[a_nikonov]

ЕГЭ задумывался как антикоррупционная мера - единый стандарт, независимая проверка... Не вышло. От взяток избавиться не удалось. Отсюда и многочисленные разговоры о чурках с Кавказа, плохо говорящих по-русски, но имеющих сто баллов за русский язык, а также 100 тысяч рублей за высший балл, которые брали за услуги черные маклеры.
А ведь избавиться от взяток просто. Нужно просто обезличивать работы, снимая фамилии и присваивая им номера, после чего номерные высылать на проверку в другую область, например. И там по лотерейному принципу выдавать проверяющим.

Comments

[sapojnik.livejournal.com]

Да какая разница? Техническими средствами избавиться от коррупции невозможно. Надо, чтобы кому-то было ВЫГОДНО бороться с ней. Тогда дело пойдет.

А в Вашей схеме я не вижу ни у кого заинтересованности в честности подсчета баллов. Ну, отвезли в другую область, и что?

[a-nikonov.livejournal.com]

"Техническими средствами избавиться от коррупции невозможно."
- Возможно. А вот вашими - нет.

[sapojnik.livejournal.com]

Вы уверены, что Ваш коммент имеет смысл, Александр Петрович? Может, слова какие забыли дописать?

[adoloro.livejournal.com]

Феерический идиотизм. А какими методами в Европе и Штатах избавились, если не техническими?

А заинтересованность будет. Копию экзамена на проверку другому человеку и заинтересованность будет.

А если не сходятся результаты, еще одна пара проверок, тоже анонимно. И некому давать взятки. Некому.

От дурака слышу

[sapojnik.livejournal.com]

А в Штатах и Европе не то что "избавились", но успешно борются не потому, что у них "технические средства", а потому что

а) полиция под контролем общества, в ряде случаев начальник полиции напрямую избирается населением

б) школы под контролем общества, через попечительские советы, раз, и местную власть, избираемую населением, два

в) есть реальная свобода прессы.

То есть: есть люди, которым ВЫГОДНО разоблачать мздоимство при проведении ЕГЭ - это редакции газет (сенсации!) Есть полицейские, которым ВЫГОДНО ловить взяточников - так как это повышает шансы начальника полиции на переизбрание. Есть местные власти, которым НЕВЫГОДНО держать замаранных людей в департаменте образования, так как это уменьшает шансы мэра на переизбрание. Есть местные депутаты, которым ВЫГОДНО поднимать шум вокруг "честного ЕГЭ", так как таким образом они завоевывают имидж "борцов с коррупцией" и, опять же, повышают свои шансы на переизбрание.

Есть, наконец, ПРОКУРОР, который САМ ищет все случаи коррупции при ЕГЭ, чтобы сварганить из этого громкое дело и, опять-таки, получить шансы на переизбрание. Есть независимые юристы, которым ВЫГОДНО найти случаи "нечестного ЕГЭ" и обвинить прокурора в бездействии - с тем, чтобы на последующих выборах прокурора занять его место.

Теперь скажите, что из упомянутого набора есть в наличии у нас - учитывая, что реальных ВЫБОРОВ у нас нет даже там, где они еще пока формально есть.

Re: От дурака слышу

[svengali-l.livejournal.com]

Скажите пожалуйста, организация проведения честных выборов кому ВЫГОДНА?
И организация честных выборов не есть технический вопрос?

Re: От дурака слышу

[sapojnik.livejournal.com]

Нет, естественно. Организация честных выборов - это ПОЛИТИЧЕСКИЙ вопрос. Один из ключевых, между прочим.

И наоборот: никакими техническими средствами НЕВОЗМОЖНО сделать выборы честными.

Re: От дурака слышу

[svengali-l.livejournal.com]

Вы перепутали два понятия. До организации честных выборов необходимо признание их необходимости. Это политический вопрос. Да.
А после нужна грамотная организация. Это вопрос технический.
Верно?
Перевод решения жизненных вопросов из идеологической плоскости в техническую есть вопрос политический, верно?
Убеждать широкую публику в чем-то есть вопрос политический, правильно?
А технической организацией после этого будут заниматься немногие профессионалы - без политики, верно?
Так чем занимается Петрович-то? Доводит до самых широких масс то, что их наебывают. Когда до них дойдет, он оставит технические средства для профессионалов.

Re: От дурака слышу

[sapojnik.livejournal.com]

Нет, неверно. "Немногим профессионалам" в политических вопросах доверять нельзя, потому что "немногие профессионалы" тоже люди, и их поэтому легко купить. Необходимо сделать так, чтобы за одними профессионалами следили другие профессионалы, за ними обоими - третьи профессионалы, а все важные элементы ПРОЦЕССА могли оценивать НЕпрофессионалы.

Когда я слышу "пусть этим занимаются профессионалы - без политики" - я сразу могу сказать со 100%-ной уверенностью: вот ТУТ люди собрались воровать.

Re: От дурака слышу

[svengali-l.livejournal.com]

И опять Вы спутали технику с политикой. Доверять можно инженерам. Не путайтесь.

Re: От дурака слышу

[sapojnik.livejournal.com]

Доверять вообще никому не надо. Важно иметь возможность проверять. Вот Вам информация к размышлению: по всеобщему мнению практически всех участников, самыми честными в новейшей истории России были выборы, которые проводились в конце 80-х - начале 90-х гг. Это при том, что тогда и кандидатов было много больше, и считали практически исключительно вручную, записывая результаты на бумажке и раскладывая бюллетени на кучки. Причем, что особенно показательно - тогда считали не только честнее, но и намного БЫСТРЕЕ, чем сейчас, при применении "системы ГАС-ВЫБОРЫ", бюллетеней с 10 степенями защиты и черт знает чего еще.

Я понимаю, что "профессионалам" тоже хочется принимать участие в коррупционном процессе, поэтому они так настойчиво предлагают свои услуги. Но учтите - все равно им достанутся крохи, а основной гешефт заберут политики, вовлеченные в процесс.

Re: От дурака слышу

[svengali-l.livejournal.com]

Ну почему, почему, Вы называете введение общепринятых технических средств "только техническими средствами"? Мы с Вами говорим одно и тоже. Этот вопрос имеет политическое значение. Прочитайте свой первый камент.
Почему Вы не спросили, против ли Никонов доступности результатов экзамена для проверки? Против ли он проверки проверяющих родителями?
Поразмышляйте сами над своей информацией.

Re: От дурака слышу

[sapojnik.livejournal.com]

Да потому что если система проверки будет ПОЛИТИЧЕСКИ отлажена, возить работы в другую область и тратить на это бездну времени и средств НЕ ПОНАДОБИТСЯ.

Да вот простой "антипример" по аналогии. Давайте предложим - с благородной целью пресечь фальсификации выборов - увозить после голосования урны с бюллетенями в другой город (другую область, на другой конец страны) и производить подсчет голосов там. Как Вы считаете, положа руку на сердце - такая система серьезно уменьшит процент голосов за "Единую Россию"?

Если нет - то что мы вообще обсуждаем?

Re: От дурака слышу

[svengali-l.livejournal.com]

Извините меня, дорогой, Вы тут ничего ровно не обсуждаете. Обсуждают несколько не так. Вы говорите вещи правильные, но валите все в кучу. Положа руку на сердце - Бог с Вами, я живу в США. Технически, политически - прочитайте свой первый камент - я в нем вижу мало смысла. В добавлении о выборах - вижу. Решения в Ваших идеях - не вижу. Давайте завяжем. Пример по аналогии бессмыслен. Гласности нет. Нет независимых СМИ.
А родители учащихся пока есть.