a_nikonov: (Default)
[personal profile] a_nikonov
Михаил Делягин выступил на конференции коммунистов Республики Молдова (ПКРМ), где заявил, что "коммунизм - это прежде всего свобода, и свобода достижима на практике только в стремлении именно к коммунистическим идеалам... коммунизм - это модернизация, это прогресс, социальный и технологический, причем не приносимый сверху финансовыми воротилами или глобальными держателями технологий, а непосредственно осуществляемый самими народами..."
Даже не знаю, чем тут больше - лукавства или наивности. Давно известно, что широко шагавший к коммунизму СССР порвал на этом пути свои единственные штаны - те самые красные революционные шаровары, которые ему достались от капитализма. Известно также, что нет более ригидного и менее склонного к прогрессу общества, нежели энтропийное и потому тотально импотентное общество всеобщего равенства с нулевой разностью потенциалов.
А как вам этот перл Делягина? "Глобальные монополии сталкивают человечество в социальную архаику, в новое Средневековье, в мир новых господ и новых рабов, - и современные технологии оказываются лишь средством добиться того, чтобы рабы были довольны своим положением и не сознавали свое рабство."
Давно известно, что именно сталкивает мир в Средневековье - социализм. Тот самый, что хронической болезнью поразил Запад (штаммы эгалитаризма, политкорректности, защиты меньшинств). Социализм - современная разновидность феодализма с правяще-распределительным классом (бюрократия) во главе. Главное живое орудие его - оглуплённые химерой "всеобщего равенства" низкообразованные быдломассы ("отнять и поделить") и в первую очередь - дикие массы Третьего мира, только-только вылезающие из классического феодализма. Они уже однажды преподали миру урок социализма в острой форме болезни, когда в отсталой России пришли к власти в 1917 году. Все это, напомню, тогда выродилось в тотальное порабощение народа и всплытие наверх малой шлаковой кучки номенклатуры...
Сегодня главный лозунг социалистов - "Пусть кто-нибудь произведет, а уж мы по справедливости разделим!" Вот только делиться своим произведенным имуществом никто отчего-то не горит желанием. А сами социалисты что-либо производить не могут. Экий неразрешимый когнитивный диссонанс!
А главный лозунг сегодняшних коммунистов - "Пусть вкалывают роботы, а мы будет писать графоманские стихи и ни хера не делать, потихоньку деградируя, как вид..." Вторая часть лозунга, правда, не произносится и не осознается, но прямо вытекает из первой.

Date: 2011-03-05 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] libertarian63.livejournal.com
> вам выкатывают претензию, вы должны _доказывать_, что не утаили. Чеки, там, платежки.
Вы че-то путаете, есть такая штука как презумпция добросовестности налогоплательщика.
Любой налогоплательщик считается добросовестным до тех пор, пока налоговым органом надлежащим образом не будет доказано обратное. То есть, любой налогоплательщик считается действующим добросовестно и подлежит защите с использованием всех механизмов, предусмотренных действующим налоговым законодательством, если только налоговым органом не доказана его недобросовестность. А чеки и платежки предоставлять по законному требованию - эта ваша добросовестная обязанность по НК. Претензии какие угодно могут выкатываться, но вы можете обжаловать их руководству, в суде, прокуратуре и т.д.

> сотовые операторы легко могут опустить цены _практически_ до нуля на звонки
демагогия не имеющая отношения к экономике

> И вообще, любая компания знает, какой у нее оборот по сегментам
Она знает свой оборот, а не относительно какой-то совокупности.
Т.е. поскольку вам заранее не известен ваш статус(которые расчитывается не вами и носит условный и оценочный характер) с точки зрения антимонопольного законодательства вам не может быть заранее известно злоупотребляете вы или нет ценами. Вы не обязаны мониторить монополист вы стали или еще нет. Да и у вас полномочий на это нет. А потом вдруг вы виноваты оказываетесь. Вот в чем чушь.

> Очевидно, что сговор дешевле конкуренции
С чего вы взяли? Это вы играете простачка. Ну играйтесь наздоровье пока вас не кинут.

Date: 2011-03-06 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
>демагогия не имеющая отношения к экономике

Это не демагогия и к экономике имеет прямое отношение. Но не к "рынку", естественно.

Средний доход с абонента (ARPU) у операторов составляет порядка 10 долл. в месяц. Эта как раз примерно та самая сумма, которую человек "не замечает" (эта сумма разнится в странах с разными доходами, понятно).
Отсюда идет розничная цена на разного рода "творческую" продукцию - CD/DVD, Интетнет и проч.
Чистая психология и никакого "рынка".

Далее, очевидно (мне, т.к. я очень хорошо знаю, о чем говорю), что затраты операторов снижаются со временем (хотя бы потому, что сеть уже построена и расширений не требует).

Т.е. в некоторый момент любой оператор _для привлечения новых абонентов_, а "новыми" могут быть только "старые" другого оператора, т.к. охват 120 %%, может сбросить цены практически до нуля.
Но ни один этого не делает. Сговор очевиден.
ОК. Не сговор -- договор не сбрасывать цены ниже некоего минимума.

>Вы не обязаны мониторить монополист вы стали или еще нет.

Это, если вы _не хотите_ стать монополистом и вас устраивает ваш ларек, дающий "стабильный доход" в 2000 долларов в месяц.
А если это так, то ваша лавка не имеет перспектив. Хорошо, если "на вашу жизнь её хватит".

>> Очевидно, что сговор дешевле конкуренции
>С чего вы взяли?

А Вы когда-нибудь были одним из трех на всём необъятном рынке?

Date: 2011-03-06 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] libertarian63.livejournal.com
> у операторов составляет порядка 10 долл. в месяц
средняя температура в морге?

> может сбросить цены практически до нуля.
Супер, инфляция есть, тарифы растут, проценты и кредитные линии на развитие надо закрывать. А оне не сбрасывают цены до нуля! Вот кулаки-то и кровопивцы, да?Это не просто демагогия, это полное дилетантство в бизнесе.

> А Вы когда-нибудь были одним из трех на всём необъятном рынке
Иисусом Христом?

Date: 2011-03-06 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
>средняя температура в морге?

Блять... Вы даже этого не знаете?
ARPU - average revenue per user - это то, что _любой_ оператор отслеживает и за что он борется, это то, за что отдел маркетинга получает премии, втюхивая "новые" тарифные планы всяким лохам.

>Это не просто демагогия, это полное дилетантство в бизнесе.

Вы, я смотрю, охуенный бизнесмен, раз не понимаете, что "инфляция есть, тарифы растут, проценты и кредитные линии на развитие" -- действует на всех и является "фоном".
При том, что я сказал _практически_ до нуля - зарплату персоналу никто не отменял.


Ладно, мне надоело.

Date: 2011-03-06 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] libertarian63.livejournal.com
А средняя температура в морге (измеренной у "гостей" + персонала) - это пример прекрасно подходящий для иллюстрации неправильного обобщения (перехода от общего к частному) в вашем случае для условного индекса ARPU. Какая нахрен психология? ARPU это KPI чисто для бухгалтерии.

> Вы, я смотрю, охуенный бизнесмен, раз не понимаете, что "инфляция есть, тарифы растут, проценты и кредитные линии на развитие" -- действует на всех и является "фоном".
При том, что я сказал _практически_ до нуля - зарплату персоналу никто не отменял.

Я рад, вы уже поняли насчёт объективного нижнего порога - нулевая рентабельность, При надо помнить что затраты растут а цены всё же постепенно снижаются. При чём тут сговор которого никто не нашел? Это как раз случай PR В.В.Пу и политиканства.

Это как с ценами на солярку (http://libertarian63.livejournal.com/21151.html)

Date: 2011-03-06 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
>А средняя температура в морге ... в вашем случае для условного индекса ARPU... ARPU это KPI чисто для бухгалтерии.

Кроме чистой прибыли, всё остальное -- KPI, а до этой прибыли еще дожить надо.
ARPU -- вполне себе физическая величина, в отличие от "средней температуры по больнице".
Равно как и среднее количество минут (AMPU), наговариваемое абонентом.
Это всё очень практические величины.

Но, я вижу, что Вам это не понятно, тем не менее, Вы продолжаете "возражать".

А вот бухгалтерии ARPU не нужен.

Я понимаю, что Вы не задумывались над тем, почему DVD стоит 15-20 баксов в "цивилизованных" странах.
Вы, как "рыночник", видимо полагаете, что тут действует "безусловный" закон спроса-предложения?

Так вот как раз здесь, как я и говорил, чистая психология - скока денех не жалко на всяку хуйню.
А это как раз 15-20 баксов.

И ARPU с AMPU тоже зависят от психологии -- скока денег не жалко. Вот, например, после объявления
"кризиса" в 2008 эти числа резко сократились.

>вы уже поняли насчёт объективного нижнего порога

Не порите хуйни - себестоимость никто не отменял.
А затраты - у операторов - не растут, а падают. По совершенно об@ективным причинам.
надо объяснять почему или сами сообразите?

Date: 2011-03-06 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] libertarian63.livejournal.com
> А вот бухгалтерии ARPU не нужен.
слово бухгалтерия было в широком смысле, в смысле финансового учёта

> как я и говорил, чистая психология - скока денех не жалко на всяку хуйню.
именно, и здесь всё очень индивидуально, для одного копейки, для другого ценовой заговор :) и кто же прав?

> А затраты - у операторов - не растут, а падают. По совершенно об@ективным причинам.
в номинале затраты растут по совершенно объективным причинам - из-за инфляции
если угодно то постоянные в номинале цены с учетом дисконтирования падают
это понятно? а с учетом того что цены всё же снижались и в номинале, то учетом уменьшения покупательной способности денег цены реально снижаются намного больше

при этом если бы вы потрудились проанализировать эти цены за всю историю,
то увидели бы что цены упали многократно, в том числе по причине жесткой конкуренции между операторами

Date: 2011-03-06 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
>слово бухгалтерия было в широком смысле, в смысле финансового учёта

Вот как раз в этом смысле "средняя температура" смысла не имеет.

>> как я и говорил, чистая психология - скока денех не жалко на всяку хуйню.
>именно, и здесь всё очень индивидуально, для одного копейки, для другого ценовой заговор :) и кто же прав?

В РФии это так и есть, т.к. "среднего класса" не существует. (Думаю, доказывать не надо?)

Но там, где он есть, 15-20 баксов -- это как раз и есть те деньги, которые не жалко.

>в номинале затраты растут по совершенно объективным причинам - из-за инфляции

Затраты падают, потому, что сеть уже построена.
Операционные расходы номинированы в рублях и тоже подвержены инфляции.

Уменьшение покупательной способности денег приводит к тому, что люди начинают меньше болтать
по телефону. Что неумолимо показывает снижение АМПУ.

>то постоянные в номинале цены с учетом дисконтирования падают это понятно

Нет. Что еще за "дисконтирование"?

>о увидели бы что цены упали многократно, в том числе по причине жесткой конкуренции между операторами

Упали многократно. Кто же спорит? Но не по причине конкуренции, а по причине снижения
затрат и насыщения рынка - т.е. съедания _всех_ возможных абонентов.

Date: 2011-03-07 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] libertarian63.livejournal.com
> Вот как раз в этом смысле "средняя температура" смысла не имеет.
такие обобщения как раз удобны например для того чтобы наглядно оценить успешность бизнеса

> 15-20 баксов -- это как раз и есть те деньги, которые не жалко.
да это у кого как, если вы ориентируетесь на 15-20 то как быть тем кто 2-3? или с теми кто 200-300?

> Затраты падают, потому, что сеть уже построена.
Даже для построенной сети основные фонды надо обновлять, не говоря уж о содержании,
Да и что значит построена - ей еще расти и уплотнятся по России, вона недавно в новостях звучало - покрыли базовыми станциями 2000 км тайги вдоль трассы "Амур".

> Уменьшение покупательной способности денег приводит к тому, что люди начинают меньше болтать
уже сколько лет покупательная способность ежегодно падает - люди перестают говорить?

Дисконтирование (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5)

> т.е. съедания _всех_ возможных абонентов
а абоненты в очередь выстроились? выбирай-нехочу? imho даже простой обыватель не рассуждает так наивно как вы

Date: 2011-03-07 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sergei-borodin.livejournal.com
>а абоненты в очередь выстроились? выбирай-нехочу? imho даже простой обыватель не рассуждает так наивно как вы

Вы бы прочитали прежде, чем возражать.


Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2025 02:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios