a_nikonov: (Александр Никонов)
[personal profile] a_nikonov


Отвечая на вопрос журналистов о легализации марихуаны, которая широкой поступью в разных странах уже входит в фармацевтический арсенал и вовсю легализуется, дремучий Путин ляпнул, что в России этого не будет.
А почему, собственно?..
Путину не мешало бы познакомиться с научной стороной вопроса, например, с исследованиями норвежцев, которые доказали полную безопасность психоделиков для здоровья:
"Исследователи из Университета науки и технологий (Тронхейм, Норвегия), проведя анализ большого массива данных о принимающих наркотики американцах, пришли к выводу, что даже длительное применение психоделиков не оказывает негативного эффекта на психическое здоровье. Работа опубликована в журнале PLOS One.
Пал-Орхан Йохансен (Pal-Orjan Johansen) и Тери Кребс (Teri Krebs) проанализировали данные за период с 2001 по 2004 год, собранные в ходе Национального исследования употребления наркотиков и здоровья, в котором приняли участие свыше 130 тысяч взрослых американцев.
Более 13 процентов из них (почти 22 тысячи человек) признались, что в течение жизни принимали агонисты серотониновых рецепторов (ЛСД, псилобицин, мескалин, пейотль). Состояние их психики оценивалось по различным параметрам, включая наличие симптомов восьми психических расстройств.
В итоге, пишут авторы, связи между употреблением психоделиков и возникновением проблем с психикой у участников исследования выявлено не было, а в нескольких случаях галлюциногены даже снизили риск психических нарушений.
Ранее Йохансен и Кребс доказали эффективность ЛСД для лечения алкогольной зависимости.
По материалам: Медновости"

Но они почему-то предпочитают сажать за безвредное. А за вредное - за алкоголь, например, - не сажают. Чудные дела...

Date: 2013-09-08 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
> Это его личное дело, да и вред не всегда доказан.

Даже если он круглый сирота, то это не означает, что зла в этом нет.

> Каким образом?

Я же написал: неадекватное поведение в общественных местах (громкий разговор, смех, приставание к окружающим и т.п.), замедленная реакция и неправильная оценка в опасных ситуациях (например, при управлении автомобилем или другой опасной техникой), потенциальная возможность пойти на преступление ради очередной дозы и т.п.

Date: 2013-09-08 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
Это не является обязательным следствием употребления, а скорее исключением. А вот в состоянии стресса опасность описанного вами куда выше.

Date: 2013-09-08 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Это не исключение, а правило. Мало вы, видимо, видели употребляющих. Даже после пары пива люди становятся совсем другими.
Стресс - тоже зло, кто бы спорил. Но его нельзя ограничить, в отличие от алкоголя и наркотиков.

Date: 2013-09-08 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
Мало вы, видимо, видели употребляющих.
Я дохуя видел употребляющих. Это делают, чтобы расслабиться, а не за руль садиться или вообще куда-то пиздюхать. Когда человек, чем-либо обдолбанный, куда-то прётся, кроме как в ночной клуб, скорее исключение. И это снимает стресс. Люди, вместо того, чтобы вымещать злобу на других, тихо себе кайфуют.
Edited Date: 2013-09-08 11:08 am (UTC)

Date: 2013-09-08 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
вам ответили главное:
вред для окружающих - НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ поведения.
как животное
можно конечно изучать поведение наркоманов, как зоофашисты советуют изучать поведение собак для собственной безопасности.
но человечнее (гуманнее) - просто не содержать в городе безнадзорных животных и наркоманов

Date: 2013-09-08 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
вред для окружающих - НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ поведения.
Обоснуйте.
но человечнее (гуманнее) - просто не содержать в городе безнадзорных животных и наркоманов
Люди оплачивают свою жтзнь в городе, что значит "просто не содержать в городе безнадзорных животных и наркоманов"?

Date: 2013-09-08 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
вам уже обосновали
Я же написал: неадекватное поведение в общественных местах (громкий разговор, смех, приставание к окружающим и т.п.), замедленная реакция и неправильная оценка в опасных ситуациях (например, при управлении автомобилем или другой опасной техникой), потенциальная возможность пойти на преступление ради очередной дозы и т.п.

можно добавить - любое изменение сознания, восприятия мира, ведет к непредсказуемости поведения.
и незачем множить подобное.

люди оплачивают СВОЮ жизнь в городе, а не безнадзорных животных
что вам непонятно?
Edited Date: 2013-09-08 12:17 pm (UTC)

Date: 2013-09-08 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
люди оплачивают СВОЮ жизнь в городе, а не безнадзорных животных
что вам непонятно?
Если человек оплачивают СВОЮ жизнь в городе, какого хуя вы за него решаете, что ему употреблять.

А остальное - может быть, а может не быть. Тут скорее наоборот. Человеку, покурившему каннабис, становится хорошо, следовательно уровень агрессии снижается.
Edited Date: 2013-09-08 12:25 pm (UTC)

Date: 2013-09-08 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
не нужно нервничать
:)
человек оплачивает СВОЮ жизнь в городе, безнадзорные животные - НЕ оплачивают.
какого хуя вы за них решаете, где им жить?
вы хотите позащищать бродячих собак?
:)))))

любое изменение сознания, восприятия мира, ведет к непредсказуемости поведения.
Канабис, анаша, алкоголь.... и прочая
вред для окружающих - НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ поведения.
и незачем множить подобное.
что вам непонятно?

Date: 2013-09-08 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
вы хотите позащищать бродячих собак?
бродячие собаки и люди - разные субъекты права.

Я не понимаю, как НЕПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ поведения наносит кому-то вред.

Date: 2013-09-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
в третий раз пишу
Я же написал: неадекватное поведение в общественных местах (громкий разговор, смех, приставание к окружающим и т.п.), замедленная реакция и неправильная оценка в опасных ситуациях (например, при управлении автомобилем или другой опасной техникой), потенциальная возможность пойти на преступление ради очередной дозы и т.п.

Date: 2013-09-08 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
А я уже писал, что это не является прямым следствием употребления. Люди вообще после этого дела ни в какие общ места (кроме клубов) ходить не склонны.
А про опасную технику - можно запретить с ней работать в сост алк или нарк опъянения. Употребление, как таковое, причём?

Date: 2013-09-08 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
вы писали, что вероятность неадекватного поведения 50%
может быть, а может не быть.
Это весьма высокая вероятность.
Незачем умножать проблемы для нормальных людей.

Употребление приводит к изменению сознания, измененное сознание приводит к непредсказуемому поведению, неадекватному.
Это уже понятно?
Или вы опять спросите: Употребление, как таковое, причём?
:))))
Edited Date: 2013-09-08 01:08 pm (UTC)

Date: 2013-09-08 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
Давайте проще.
Моё тело является моей исключительной соб-тью. И ограничение на пользование им может быть наложено ТОЛЬКО по серьёзным основаниям, а именно препятствие другому человеку в его свободной ненасильственной деятельности, а вы про непредсказуемость.

может быть, а может не быть не означает, что вероятность неадекватного поведения 50%.

Что такое нормальные люди?
Edited Date: 2013-09-08 01:14 pm (UTC)

Date: 2013-09-08 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] korvin100.livejournal.com
Моё тело является моей исключительной соб-тью
Вам никто не мешает использовать наркотики в одиночестве.
наслаждайтесь на здоровье.
Попытка выйти в общество будет причинять как минимум неудобство, а как максимум привести к смерти другого человека. С вероятность в 50% по вашим же словам.

может быть, а может не быть не означает, что вероятность неадекватного поведения 50%.
Может быть, а может не быть - это и есть вероятность в 50%. Ознакомьтесь со школьным курсом теории вероятностей. Самостоятельно, ладно?


Что такое нормальные люди?
В данном тексте - люди не одурманенные наркотиком.
А в общем - дайте сами определение нормального человека и мы это обсудим.
:)

Давайте проще.
Давайте проще.
Ежели некое изменение НЕ улучшает систему, а либо оставляет все как есть либо способно ухудшить (вероятность 50%) то предлагаемое изменение вредно и ненужно.
Верно?

(no subject)

From: [identity profile] ruh666.livejournal.com - Date: 2013-09-08 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korvin100.livejournal.com - Date: 2013-09-08 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruh666.livejournal.com - Date: 2013-09-08 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korvin100.livejournal.com - Date: 2013-09-08 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruh666.livejournal.com - Date: 2013-09-08 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Никита Андреевич - Date: 2013-09-08 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radw66.livejournal.com - Date: 2013-09-08 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Никита Андреевич - Date: 2013-09-09 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radw66.livejournal.com - Date: 2013-09-09 08:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-08 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
У меня абсолютно другой опыт. Всех без исключения молодых людей, которых я наблюдал, после употребления, что алкоголя, что травы, мгновенно тянуло на "подвиги", самыми безобидными из которых были пойти поприставать на улице к девкам. Но бывало, что и покататься на авто порывались, и на крышу слазить, ещё много чего.

Date: 2013-09-08 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
Почему вы считаете, что ваш опыт объективнее моего. Объективно только научное доказательство. У вас оно есть???

Date: 2013-09-08 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Мой опыт может и не объективнее вашего, но он однозначно говорит о том, что употребление травы, по крайне мере в ряде случаев, создаёт немалые проблемы. Этого вполне достаточно, чтобы считать марихуану общественным злом.

Date: 2013-09-08 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
Этого вполне достаточно, чтобы вы считали марихуану общественным злом. Дык считайте. Я же говорил о субъективности. Но это точно не является основанием для её запрета.

Date: 2013-09-08 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Где же тут субъективность? Мой опыт говорит о том, что употребление травы, по крайней мере в ряде случаев, однозначно создаёт проблемы. Или у вас есть противоположные более объективные данные?

Date: 2013-09-08 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
Или у вас есть противоположные более объективные данные?
Да. Я в таких тусовках достаточно много тусил. И НИКОГДА не видел, чтобы они кому-то проблемы создавали.

Date: 2013-09-08 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
Ваш опыт и мой опыт в сумме дают результат, что вероятность возникновения проблем для окружающих при приёме марихуаны очень высока. Это - достаточное основание, чтобы её не разрешать.

Date: 2013-09-08 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
Ваш опыт и мой опыт в сумме дают результат, что вероятность возникновения проблем для окружающих при приёме марихуаны очень высока.
Каким образом?

Это - достаточное основание, чтобы её не разрешать.
Нет! Ибо высокая вероятность - понятие оценочное. Достаточное основание - вероятность 100% (прямое следствие).

Date: 2013-09-08 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jugado.livejournal.com
> Каким образом?

У вас никто не буянил, у меня буянили все. Значит, как минимум 50% употребляющих будут буянить и мешать окружающим.

> Достаточное основание - вероятность 100%

Кто вам сказал такую глупость?

Date: 2013-09-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ruh666.livejournal.com
У вас никто не буянил, у меня буянили все. Значит, как минимум 50% употребляющих будут буянить и мешать окружающим.
это вам кто сказал? может все ваши знакомые - дебилы, например.

Кто вам сказал такую глупость?
Логика.

(no subject)

From: [identity profile] jugado.livejournal.com - Date: 2013-09-08 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruh666.livejournal.com - Date: 2013-09-08 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jugado.livejournal.com - Date: 2013-09-08 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruh666.livejournal.com - Date: 2013-09-08 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jugado.livejournal.com - Date: 2013-09-08 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruh666.livejournal.com - Date: 2013-09-08 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jugado.livejournal.com - Date: 2013-09-08 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ruh666.livejournal.com - Date: 2013-09-08 07:37 pm (UTC) - Expand

Profile

a_nikonov: (Default)
a_nikonov

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
2021 22 23 242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 2nd, 2025 01:32 am
Powered by Dreamwidth Studios