Открытый вопрос президенту РФ Владимиру Владимировичу Путину

[a_nikonov]

Дорогой Владимир!
Меня, дорогого Александра, гражданина вашей страны весьма интересует следующий вопрос...
Однажды, отвечая дорогой Ксении по поводу действий дорогого Рамзана, проживающего в Чечне, вы сказали, что закон у нас в стране един, и он должен действовать на территории всей России без исключения.
Очень мне запомнилась эта ваша фраза. Я прослезился. Как все-таки человек тонко понимает юриспруденцию, подумал я тогда!.. Ощущение такое, что вы закончили юрфак прям, честное слово!
Однако, вот сейчас, буквально пять минут назад в программе "Время" я увидел репортаж о том, что в Чечне приговорили к тюремному сроку российского гражданина, который ездил воевать на стороне ИГИЛ, а потом вернулся в нашу любимую, но немного многострадальную Россию. Посадили барана, короче.
Но ведь граждане России ездят воевать не только в Сирию! Но и, например, на Украину. Почему же их не сажают на кичу (прошу прощения за юридический термин, думаю, он вам знаком)?
Хотелось бы понять, так сказать, в общих чертах...

Спасибо за внимание. Жду ответа, как соловей лета.
Ваш прилежный слушатель и за вами записыватель

Comments

[dezoribonuklein.livejournal.com]

РФ
государством

[nusut.livejournal.com]

Для тупых:
участие в деятельности ИГИЛ = участие в деятельности террористической организации
участие в деятельности ДНР/ЛНР != участие в деятельности террористической организации

P.S. Знак "!=" означает "не равно"

[andreybar.livejournal.com]

Вообще-то это не имеет никакого отношения к уголовному кодексу. Там строго прописано по каким поводам сажать и никаких исключений для ДНР или ЛНР не делается.

По вашей логике получается, что участие в качестве боевика в любой организации, которая не признана РФ террористической вполне законно.

[nusut.livejournal.com]

Вне России? Ну да. В Иностранном легионе служить, например, не преступление.

[rinat-1974.livejournal.com]

Статья 359. Наемничество (УК РФ)
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 декабря 2009 г. N 377-ФЗ в часть 1 статьи 359 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2010 г.
1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 декабря 2009 г. N 377-ФЗ в часть 2 статьи 359 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2010 г.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
Информация об изменениях:
Федеральным законом от 27 декабря 2009 г. N 377-ФЗ в часть 3 статьи 359 внесены изменения, вступающие в силу с 1 января 2010 г.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10108000/35/#block_359#ixzz3lYos8LmS

[nusut.livejournal.com]

Да, всё верно, "в целях получения материального вознаграждения". А "в целях защиты русского народа" или "в целях защиты идеалов демократии" - не возбраняется.

[rinat-1974.livejournal.com]

Вы впадаете в демагогию. Понятно, что среди ополченцев ДНР/ЛНР есть определенный процент "идейных" и определенный процент тех, кто бабла срубить поехал. Вопрос соотношения первых и вторых меня не интересует, - с этим прокуратура должна разбираться.

[nusut.livejournal.com]

Эта "демагогия" имеет специальное название - "презумпция невиновности". Прокуратура должна доказать, что ополченец поехал именно бабла срубить, и не просто поехал, но ещё и срубил.

[rinat-1974.livejournal.com]

Как я уже сказал, и как Вы подтвердили - с этим вопросом должна разбираться прокуратура. Кстати, Вы, по всей видимости, имели ввиду не презумпцию невиновности, а совсем другой принцип, - бремя доказывания?
Но вопрос даже не в этом, а совсем в другом: собирается ли Прокуратура РФ в принципе заниматься этим вопросом?

[nusut.livejournal.com]

По своей инициативе? С чего бы вдруг?
Предполагаемое преступление совершено не на территории РФ и не против интересов РФ, какой интерес у прокуратуры?

[rinat-1974.livejournal.com]

Как бы:
Статья 12. Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 2] [Статья 12]
1. Граждане Российской Федерации и постоянно проживающие в Российской Федерации лица без гражданства, совершившие вне пределов Российской Федерации преступление против интересов, охраняемых настоящим Кодексом, подлежат уголовной ответственности в соответствии с настоящим Кодексом, если в отношении этих лиц по данному преступлению не имеется решения суда иностранного государства.
...
Дабы пресечь возможный вопрос:
Статья 2. Задачи Уголовного кодекса Российской Федерации

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 2]
1. Задачами настоящего Кодекса являются: охрана прав и свобод человека и гражданина, собственности, общественного порядка и общественной безопасности, окружающей среды, конституционного строя Российской Федерации от преступных посягательств, обеспечение мира и безопасности человечества, а также предупреждение преступлений.

Как Вы, возможно заметили, статья 359 УК РФ (Наёмничество) входит в главу 34 УК РФ (Преступления против мира и безопасности человечества) и по смыслу своему предполагает ответственность за преступления, совершенные вне пределов РФ и не направленные непосредственно против интересов РФ, в полном согласии с цитированной мной ранее статьёй 12 УК РФ

[dezoribonuklein.livejournal.com]

Для тупых: РФ признало ДНР(ЛНР) государством?

[nusut.livejournal.com]

Не имеет значения. Повстанцы непризнанных государств являются полноправными участниками боевых действий, до тех пор, пока они соблюдают законы войны, они не являются преступниками.

Изучайте Женевскую конвенцию (ст. 47 (2) первого Дополнительного протокола).

P.S. Вы ж сами не найдёте. Вот вам готовые цитаты:

"Статья 43. Вооруженные силы
1. Вооруженные силы стороны, находящейся в конфликте, состоят из всех
организованных вооруженных сил, групп и подразделений, находящихся
под командованием лица, ответственного перед этой стороной за поведение
своих подчиненных, даже если эта сторона представлена правительством
или властью, не признанными противной стороной. Такие вооруженные
силы подчиняются внутренней дисциплинарной системе, которая, среди
прочего, обеспечивает соблюдение норм международного права, приме-
няемых в период вооруженных конфликтов.
...
Статья 47. Наемники
1. Наемник не имеет права на статус комбатанта или военнопленного.
2. Наемник — это любое лицо, которое:
а) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сра-
жаться в вооруженном конфликте;
b) фактически принимает непосредственное участие в военных действиях;
с) принимает участие в военных действиях, руководствуясь, главным обра-
зом, желанием получить личную выгоду, и которому в действительности
обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте,
материальное вознаграждение, существенно превышающее вознагражде-
ние, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и фун-
кций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
..."

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ
К ЖЕНЕВСКИМ КОНВЕНЦИЯМ ОТ 12 АВГУСТА 1949 ГОДА,
КАСАЮЩИЙСЯ ЗАЩИТЫ ЖЕРТВ МЕЖДУНАРОДНЫХ
ВООРУЖЁННЫХ КОНФЛИКТОВ
(ПРОТОКОЛ I).
Протокол I принят на дипломатической конференции в Женеве 8 июня 1977 года

[dezoribonuklein.livejournal.com]

ООН зафиксировала казни мирного населения боевиками ДНР и ЛНР
http://news.bigmir.net/ukraine/932598-OON-zafiksirovala-kazni-mirnogo-naseleniya-boevikami-DNR-i-LNR

[nusut.livejournal.com]

Вы хоть читайте то, на что даёте ссылки:
"в отчете сообщается о незаконных задержаниях и избиениях и угрозах, которые были совершены как членами незаконных вооруженных формирований, так и украинскими военными."

[dezoribonuklein.livejournal.com]

АГА
During the reporting period, HRMMU learned about two incidents of summary
execution of civilians in the village of Peremozhne (controlled by the armed groups; Luhansk
region) reportedly committed by members of the so-called separate special brigade Odessa
operating in the area under the control of the ‘Luhansk people's republic’. On 10 August
2014, eight armed men in camouflage without any signs of distinction stormed the house of
local volunteers who were providing food to Ukrainian soldiers37. After searching and looting
the house, the armed men took away a man and a woman. Over the following ten days the
armed men returned three times to the house and looted it, holding the 75-year-old father of
one of the abducted at gun point. The family had no information of the whereabouts of those
who were abducted until January when their bodies were found near the village of
Piatyhorivka; confirmed by forensic examinations only in June 2015. The forensic expertise
showed that cause of death of the two victims to have been two to three fire gun shots to the
head, with head injuries sustained by beating. In the same village, on 22 August 2014, four
members of a family were executed outside their house for their alleged assistance to the
Ukrainian armed forces, and their property then looted38

В течение отчетного периода, HRMMU узнал о двух инцидентах резюме выполнение гражданских лиц в селе Peremozhne (контролируется вооруженными группами; Луганск область), как сообщается, совершенное членами так называемой отдельной бригады специального Одесса работает в области под контролем »Луганской народной республики». 10 августа 2014, восемь вооруженных мужчин в камуфляжной форме без каких-либо признаков отличия штурмовали дом местные добровольцы, которые были, обеспечивающие пищу Украины soldiers37. После поиска и грабежи дом, вооруженные люди забрали мужчину и женщину. В течение следующих десяти дней вооруженные люди вернулись три раза, чтобы дома и разграбили его, держа 75-летнего отца один из похищенных под дулом пистолета. Семья не имела никакой информации о местонахождении тех, которые не были похищены до января, когда их тела были найдены недалеко от деревни Piatyhorivka; подтверждается судебно-медицинской экспертизы только в июне 2015 года судебно-медицинской экспертизы показали, что причиной смерти двух жертв были два три пожара выстрелы к голова, с головой травм, победив. В этом же селе, на 22 августа 2014, четыре члены семьи были казнены за пределами их дома с их предполагаемым помощи к Украинские вооруженные силы, и их имущество, то looted38
http://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/11thOHCHRreportUkraine.pdf

[nusut.livejournal.com]

Ну говорю же, читайте то, на что ссылаетесь, а то выглядите... не очень. Из вашего же документа:

"49. HRMMU continued to observe a persistent pattern of arbitrary and incommunicado
detention by the Ukrainian law enforcement (mainly by the Security Service of Ukraine) and
by military and paramilitary units (first and foremost by the former volunteer battalions now
formally incorporated into the Armed Forces of Ukraine, the National Guard and the police).
These cases were often accompanied by torture and ill-treatment, and violations of procedural
rights. HRMMU continues to advocate for proper and prompt investigation of every single
reported case, and for prosecution of perpetrators. HRMMU also urges the Security Service
of Ukraine, the Ministry of Internal Affairs and the Ministry of Defence to put an end to such
practices, and to strengthen human rights training of their staff.
50. HRMMU interviewed a woman reportedly working for the newspaper of the ‘Donetsk
people’s republic’ Novorossiia. She claimed to have been detained following her arrest at a
check point of the Ukrainian armed forces on 24 August 2014, until her exchange on
21 September. She was subjected to torture, ill-treatment, a mock execution and an attempted
rape.49 A former member of the armed groups detained by Ukrainian armed forces in August
2014 claimed that he had been tortured and ill-treated while in official custody on charges of
terrorism. After being convicted to five years of imprisonment, with a suspended sentence of
three years, he was reportedly kept in the SBU premises in Kharkiv50 for over two months,
and released (as part of an ‘exchange’) in May 201551
.
51. A man, who had been detained by the Ukrainian military in November 2014, in the
Government-controlled village of Soloviove (Donetsk region), claimed to have been brought
to the village of Pisky, where he was kept in a basement for two days. Four masked men
kicked him and beat him with a wooden board, cut with electro shocks and pointed a gun to
his head. He was also allegedly threatened with sexual violence52. A man, who had been
arrested by unidentified Ukrainian servicemen in the Government-controlled city of Mariupol
on 24 November 2014, claimed that for 11 days, he was subjected to torture and mock
executions at Mariupol airport. He was later charged with terrorism and illegal possession of
weapons, and detained in the Mariupol SIZO. In March 2014, he signed a plea bargain and was kept in SBU premises in Kharkiv from 13 March until released as part of an ‘exchange’ on
27 May 201553. A man, who had been arrested in September 2014 in the city of Ternopil,
informed the HRMMU that he was kept incommunicado for a day, severely beaten and
forced to confess that he belonged to a “separatist and terrorist organization”. He was then
formally detained by SBU and released within an ‘exchange’ in November 201454
.
52. A man interviewed by HRMMU claimed that in October 2014, 10 to 12 masked men
entered his house in the Government-controlled town of Avdiivka (Donetsk region), threw
him to the table and stepped on his spine, ordering him to be quiet if he did not want his
children to see his brain all over the table. For approximately a week he was kept in a place
that he could not identify, apparently in a very confined place, with a bag on his head, and
most of the time hung up, handcuffed, and beaten randomly by those passing by. He was
interrogated and videotaped. During interrogation, the masked men would be sitting in front
of him or behind him, forcing him to confess that he had killed and tortured civilians, looted
their homes, and burnt a column of Ukrainian soldiers. He was reportedly beaten, subjected
to electroshocks (with wires put to his fingers and genitals), and twice to a mock execution.
Then he was taken to Mariupol and afterwards transferred to Kharkiv, where he was kept in
SBU premises for about three months. In May, he was released within an ‘exchange’ with the
‘Donetsk people’s republic’
... и т.д."

[dezoribonuklein.livejournal.com]

где казни мирного населения ???? А нету - печалька. Авто террористы ДНР и ЛНР - казнили МИРНОЕ НАСИЛЕНИЕ. ПЕЧАЛЬКА

[nusut.livejournal.com]

"eight armed men in camouflage without any signs" - где указание на "террористов ДНР и ЛНР, казнящих насИление"? А нету.

И, чтобы вы больше не надрывались в поисках "ужасных преступлений", ещё одна цитата из Женевских конвенций:
"Статья 44. Комбатанты и военнопленные
...
2. Хотя все комбатанты обязаны соблюдать нормы международного права,
применяемого в период вооруженных конфликтов, нарушения этих норм
не лишают комбатанта его права считаться комбатантом или, если он попа-
дает во власть противной стороны, его права считаться военнопленным"

[dezoribonuklein.livejournal.com]

где казни мирного населения ВСУ ???? че язычек то в ЖОПУ засунул? 3,14здаболише вы опущенное

[dochlyj (from livejournal.com)]

Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 208]
1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование -

наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.
****

Как объяснил нам неоднократно хуйло и его команда</s президент РФ, Россия не участвует и не имеет никаких интересов во внутри Украинском конфликте. Следовательно все граждане РФ участвующие в этом ,попадают под действие этой статьи. Мало того и те кто организовал их участие,тоже уголовные преступники с точки зрения Российского законодательства.

[nusut.livejournal.com]

Казалось бы, очевидно, что если Россия не имеет интересов в конфликте, то и противоречить интересам РФ, участвуя в конфликте, невозможно.
А нет, не всем очевидно, есть экземпляры...

[wasia-grelkin.livejournal.com]

Добавочка "в целях, противоречащих интересам Российской Федерации" была впихнута второпях буквально в прошлом году. Именно для того, чтобы вы могли гордо на это указать.

[nusut.livejournal.com]

Я думаю, затем, чтобы я мог ссылаться на Женевскую конвенцию без противоречия УК РФ.

[wasia-grelkin.livejournal.com]

Ну конечно! Как говорится, все для людей!

А можно вспомнить давнее тонкое высказывание некоего Ульянова-Ленина: "По форме вроде все правильно, а по существу - издевательство".

За все это придется платить: и им, и вам, и нам заодно.