![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Нет, я не могу этого понять! Мне на мой позапрошлый пост о руском языке в качестве второго государственного на Украине украинские патриоты стали возражать: мол, не нужно было делать русский вторым государственным...
А почему?
Если людям так удобно... Если они не знают украинского и уж тем более не умеют и не хотят на нем писать (а такие на Востоке и в Крыму были и есть)... Зачем вносить лишний раскол в страну между людьми по пустяковому вопросу, который решается на раз-два, как в других странах (примеры стран я приводил).
Но нет!
Снова мне пытаются возражать, говорят: "Унитарная Финляндия с двумя языками - это исключение. А Швейцарию с разными там канадами вы Украине в пример не ставьте, потому что Швейцария - это федерация." Ну и что с того? Ну, федерация. Станьте и вы федерацией! Не хотите? Станьте тогда исключением, как Финляндия! В чем проблема?
Тысячу раз я задавал младоукраинцам, которых распирало от самостийности, этот вопрос. И мне честно пытались отвечать. Но вместо аргументов я каждый раз слышал только какой-то витиеватый и совершенно бессмысленный поток слов, напоминающий вышиванку. А аргументов - не слышал. Ни разу. Только какую-то мистику все время нагоняли. Ну, нельзя же счесть аргументом опасение того, что русский язык в честной либеральной конкуренции языков вытеснит украинский и загонит его в гроб.
Конечно, рано или поздно вытеснит на глухие деревенские задворки! Как русский вытеснил мордовский. Как когда-нибудь английский в мировом масштабе вытеснит русский и все прочие языки. Ну и что?
И почему русский язык должен быть монополией России и русских? Что за русский национализм такой со стороны украинцев?
Я вот взял и зашел на казахский сайт. Где обсуждаются проблемы казахского языка. На русском, кстати, языке обсуждаются, хотя государственный там - казахский. Пишет какой-то младоказахский патриот, явно болея душой за духовные скрепы:
"...мы никогда не устанем говорить о государственном языке Казахстана, о его статусе и о его будущем. И обидно, что до сих пор встречаются отдельные личности, которые не понимают и не хотят понимать, что без государственного языка будущее Казахстана весьма проблематично.
Государственный язык – будущее государства. А его знание – долг и обязанность каждого гражданина. К сожалению, это правило не действует в Казахстане. Потому, что находятся те, кто искажает эту аксиому. Один из них – Петр Своик. Приведу отрывок из выступления Своика, вызвавшего большой резонанс в СМИ и Интернете: «Если лукаво-феодальную языковую политику поменять на современную, придется исходить из той реалии, что государственным языком в Казахстане является русский. В том числе, благодаря необратимо состоявшемуся русскоязычию казахских элит. Казахский же язык, исходя из тех же реалий, рано или поздно придется превращать во второй. Через действительное обучение в школах, стимулы и требования двуязычия для кандидатов в депутаты, министров и руководителей госорганов. Только так удастся поднять казахский до второго государственного языка» (Петр Своик, член президиума Общенациональной социал-демократической партии).
Своик... доволен позицией наших единокровных братьев [казахов], которые выступают против родного языка: «в том числе, благодаря необратимо состоявшемуся русскоязычию казахских элит». И он не против отодвинуть на второй план казахский язык, который на своей родной земле и без того пребывает в роли пасынка.
Самое печальное, среди сторонников и однопартийцев Своика не нашлось человека, который бы спросил его: «Почему так говоришь?» Лидеры ОСДП не принесли официального извинения народу за его оскорбительные высказывания в адрес казахского языка. Становиться обидно, что казахское общество, услышав оскорбления в адрес своей нации, пребывает в спокойствии. Иначе, в социальных сетях можно было дать достойный отпор подобным выступлениям."
Видите? Казахи совершенно не парятся по этому поводу! В отличие от украинцев, которые очень нервничают. Казахам осталось только завиксировать сложившееся де-факто положение де-юре.
Поэтому еще раз спрашиваю упертых младоукраицев - что плохого в том, что ирландцы говорят на английском? Что плохого было бы, если б чехи не страданули подростково-пубертатной националистической хуйней и не вытащили из пыльных бабкиных сундуков свой чешский, а по сию пору говорили бы по-немецки?
На хрена вообще заходить в каждый тупик эволюции, каковым является любой локальный язык?
А почему?
Если людям так удобно... Если они не знают украинского и уж тем более не умеют и не хотят на нем писать (а такие на Востоке и в Крыму были и есть)... Зачем вносить лишний раскол в страну между людьми по пустяковому вопросу, который решается на раз-два, как в других странах (примеры стран я приводил).
Но нет!
Снова мне пытаются возражать, говорят: "Унитарная Финляндия с двумя языками - это исключение. А Швейцарию с разными там канадами вы Украине в пример не ставьте, потому что Швейцария - это федерация." Ну и что с того? Ну, федерация. Станьте и вы федерацией! Не хотите? Станьте тогда исключением, как Финляндия! В чем проблема?
Тысячу раз я задавал младоукраинцам, которых распирало от самостийности, этот вопрос. И мне честно пытались отвечать. Но вместо аргументов я каждый раз слышал только какой-то витиеватый и совершенно бессмысленный поток слов, напоминающий вышиванку. А аргументов - не слышал. Ни разу. Только какую-то мистику все время нагоняли. Ну, нельзя же счесть аргументом опасение того, что русский язык в честной либеральной конкуренции языков вытеснит украинский и загонит его в гроб.
Конечно, рано или поздно вытеснит на глухие деревенские задворки! Как русский вытеснил мордовский. Как когда-нибудь английский в мировом масштабе вытеснит русский и все прочие языки. Ну и что?
И почему русский язык должен быть монополией России и русских? Что за русский национализм такой со стороны украинцев?
Я вот взял и зашел на казахский сайт. Где обсуждаются проблемы казахского языка. На русском, кстати, языке обсуждаются, хотя государственный там - казахский. Пишет какой-то младоказахский патриот, явно болея душой за духовные скрепы:
"...мы никогда не устанем говорить о государственном языке Казахстана, о его статусе и о его будущем. И обидно, что до сих пор встречаются отдельные личности, которые не понимают и не хотят понимать, что без государственного языка будущее Казахстана весьма проблематично.
Государственный язык – будущее государства. А его знание – долг и обязанность каждого гражданина. К сожалению, это правило не действует в Казахстане. Потому, что находятся те, кто искажает эту аксиому. Один из них – Петр Своик. Приведу отрывок из выступления Своика, вызвавшего большой резонанс в СМИ и Интернете: «Если лукаво-феодальную языковую политику поменять на современную, придется исходить из той реалии, что государственным языком в Казахстане является русский. В том числе, благодаря необратимо состоявшемуся русскоязычию казахских элит. Казахский же язык, исходя из тех же реалий, рано или поздно придется превращать во второй. Через действительное обучение в школах, стимулы и требования двуязычия для кандидатов в депутаты, министров и руководителей госорганов. Только так удастся поднять казахский до второго государственного языка» (Петр Своик, член президиума Общенациональной социал-демократической партии).
Своик... доволен позицией наших единокровных братьев [казахов], которые выступают против родного языка: «в том числе, благодаря необратимо состоявшемуся русскоязычию казахских элит». И он не против отодвинуть на второй план казахский язык, который на своей родной земле и без того пребывает в роли пасынка.
Самое печальное, среди сторонников и однопартийцев Своика не нашлось человека, который бы спросил его: «Почему так говоришь?» Лидеры ОСДП не принесли официального извинения народу за его оскорбительные высказывания в адрес казахского языка. Становиться обидно, что казахское общество, услышав оскорбления в адрес своей нации, пребывает в спокойствии. Иначе, в социальных сетях можно было дать достойный отпор подобным выступлениям."
Видите? Казахи совершенно не парятся по этому поводу! В отличие от украинцев, которые очень нервничают. Казахам осталось только завиксировать сложившееся де-факто положение де-юре.
Поэтому еще раз спрашиваю упертых младоукраицев - что плохого в том, что ирландцы говорят на английском? Что плохого было бы, если б чехи не страданули подростково-пубертатной националистической хуйней и не вытащили из пыльных бабкиных сундуков свой чешский, а по сию пору говорили бы по-немецки?
На хрена вообще заходить в каждый тупик эволюции, каковым является любой локальный язык?
no subject
Date: 2015-08-31 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 09:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:"Я не украинец, " А по аватарке похожи
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:04 pm (UTC)Никонов - ненастоящщий. Войско взбунтовалось.
no subject
Date: 2015-08-31 08:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:05 pm (UTC)Для укрепления независимости необходимо избавляться от наследния окупантов любыми методами.
Русским же в Финляндии такой поблажки как шведам не дали?
no subject
Date: 2015-08-31 08:09 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:06 pm (UTC)да и вобще собственно у украинцев с этим проблем особо то и нет, эт у россиян почему то проблемы. а тут уже как с китайцами в России.
no subject
Date: 2015-08-31 09:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:08 pm (UTC)По ссылке — фотка большой статьи с заголовком «Русский язык нам нужен!».
В отличие от некоторых бывших республик СССР, в Таджикистане считается, что если юноша или девушка хорошо знают русский язык, то у них будет все — они смогут получить нормальное образование, найти хорошую работу, в крайнем случае в России.
no subject
Date: 2015-08-31 08:37 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:08 pm (UTC)Сказано 100 лет назад, актуально всегда.
Очередной "Либерал" оказался обыкновенным раша-нациком, не признающим за другими народами права на свой язык, свою страну и своб культуру.
no subject
Date: 2015-08-31 08:11 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 09:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 09:36 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:10 pm (UTC)Абсолютное большинство русскоязычных граждан Украины владеют украинским языком. Делать русский вторым государственным ради незначительного числа тупых долбоебов, в основном с Донбасса, не способных выучить украинский и ненавидящих Украину, никто не будет.
И вобще, правила будет устанавливать тот, кто победит в войне. Кому не нравится украинский язык, смогут уебывать в Парашу.
no subject
Date: 2015-08-31 08:58 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Це не Украина: Одесса, Киев, Днепропетровск
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:11 pm (UTC)И вы знаете почему? Почему это пофиг в Финляндии, Швейцарии, Канаде, США и пр.? Почему в Шотландии местных националистов показывают туристам?
Простейший ответ, лежащий на поверхности. Уровень жизни. Или простым языком: бабки в кармане. Это единственная причина и других нет.
no subject
Date: 2015-08-31 08:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:12 pm (UTC)Зачем навязывать в этих государствах русский? Пусть русский остается государственным в России.
no subject
Date: 2015-08-31 08:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:15 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:16 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 09:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 10:46 pm (UTC)Кроме того, ты врешь про то, что Минобразования готово открывать украинские классы. В Крыму негласная политика выдавливать всё украинское. И добиться украинского класса можно было бы, если бы люди собрались и требовали публично, и то не факт, что классы бы открыли, России это не нужно, в лучшем случае урок украинского раз в неделю, но никак не обучение.
А вообще кому я отвечаю, ватному дебилу с Хуйлом на аватарке. Общаться с таким - себя не уважать. Иди нахуй, путиносос.
(no subject)
From:А Одесса Украина?
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:16 pm (UTC)Во-вторых, ФСБшная шваль выбрала язык, как "Скрепу" - инструмент, с помощью которого можно спекулировать и объявлять территорию Украины своей собственностью.
Именно по той же причине в Прибалтике так быстро "забывать" язык. (после ввода войск РФ 1991-1992)
По факту - никто вообще не парился по поводу языка, и никогда такой вопрос не стоял. А пиздежь исходит исключительно из российских СМИ. А если в украинских что - то появляется на эту тему, то исключительно как ответ на конкретные выбросы со стороны Кремля.
no subject
Date: 2015-08-31 08:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:16 pm (UTC)скорее всего, Чехия входила бы сейчас в ФРГ
no subject
Date: 2015-08-31 09:23 pm (UTC)украина что обязана русский язык принимать государственным?
и не обязана отсчитываться - разумеется везде русский язык понимают и разговаривают но как государственный нет - имеют права.
Почему росссия не приняла чеченский язык вторым государственным?
это как санкции ну вот захотел Запад и не пускает к себе воров из рашки - просто не хочет и всё и имеет право не обьяснять. ну если русские воры такие крутые чего же они так пруться на загнивающий Запад?
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:19 pm (UTC)Государственный ВО ВСЕХ странах ОДИН.
Официальных может быть сколько угодно и ограничивается интеллектуальным потенциалом граждан страны.
Сможете вы набрать нужное количество госслужащих КАЖДЫЙ со знанием 20 официальных языков - пожалуйста, вводите 20 официальных языков..
Государственный знать ОБЯЗАН, а официальные на своё усмотрение.
Это требование справедливо и для получения гражданства.
no subject
Date: 2015-08-31 08:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-31 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-31 08:35 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: