Экономические катаклизмы в России

[a_nikonov]

Тут не так давно в моем ЖЖ люди бросились рассуждать, хорошо ли живет народ при новой власти или при Совке было лучше, а нынче – сплошная катастрофа… Надысь ехал в машине, и радио бубнило цифры. Оно пробубнило, а я запомнил: в истекшем 2006 году парк личных автомобилей в РФ вырос на 30%, а угнетаемые Кремлем россияне потратили на приобретение машин 33 миллиарда долларов.
Но более всего, конечно, впечатляет рост цен на недвижимость в провинции (пишу для тех, кто криком кричит, будто это только Москва жирует). Раз цены на жилье по всей России немыслимо растут, значит также немыслимо растет и благосостояние людей, ведь покупают-то квартиры не марсиане, а россияне… Которые очень любят пожаловаться на нищету…

Comments

[atama-yama.livejournal.com]

Читаю вот жж ваш, и понять не могу. То ли это виртуал? То ли анти-yarowrath, на полном серьёзе несущий бред того же градуса, но другого направления?

[-morhen-.livejournal.com]

>>Раз цены на жилье по всей России немыслимо растут, значит также немыслимо растет и благосостояние людей

Раскройте логику такого вывода, пожалуйста.

[a-nikonov.livejournal.com]

Она проста. В отличие от времен Совка, когда экономики не было, и цена высасывалась из пальца Госпланом (потому и нельзя было определить, что сколько стоит), в капиталистической экономике цена получается в результате "замера" - акта купли-продажи. Если раз от разу люди платят за 1 квадратный метр все больше и больше, это и означает, что цена растет, а с ней и благосостояние, поскольку деньги люди берут из своих доходов (настоящих или будущих). И эти люди, как я уже сказал, не марсиане, а россияне.

[-morhen-.livejournal.com]

>>Если раз от разу люди платят за 1 квадратный метр все больше и больше

От щедрости платят? Нет, платят потому что продавец поднимает цену и покупателю приходится ее платить. Продавцы жилполощади сделали ставку на меньшее количество покупателей, но готовых отваливать по 5 штук баксов за квадратный метр. Оставшееся большинство пошло лесом и вскоре столкнется с кризисом жилплощади. Причем, это не люмпены, а вполне себе средний класс.

В провинции пока, конечно, жилье стоит меньше, но пиздец неизбежно придет и туда.

[a-nikonov.livejournal.com]

Люди платят деньги не потому, что продавец просит, а потому, что МОГУТ заплатить. Ответьте себе на вопрос: что будут делать строители, когда тонкий слой людей очень зажиточных иссякнет? И не забывайте, что голое увеличение цены без роста покупательной способности НЕ КОМПЕНСИРУЕТ потерь от сокращения рынка.

[-morhen-.livejournal.com]

>>Ответьте себе на вопрос: что будут делать строители, когда тонкий слой людей очень зажиточных иссякнет?

Понятия не имею. Надеюсь, снизят цены. Ясно одно - слой людей, готовых платить за квартирку 200 килобаксов и больше действительно тонкий. Я не знаю всероссийской статистики по людским доходам, но из моего круга знакомых (а это студенты вполне престижного ВУЗ'а и успешные работники вполне солидной конторы) единицы могут позволить себе такое счастье.

[a-nikonov.livejournal.com]

Но десятки тысяч квартир, домов и коттеджей по всей стране продаются

[dr-guillotin.livejournal.com]

Имеет место перераспределение доходов между группами населения вместо более-менее равномерного при советах. Опять же вместо модернизации оборудования(нефтехимии, например) бабло вкладывается в ведра с гайками.

[globalis.livejournal.com]

В провинции пока, конечно, жилье стоит меньше, но пиздец неизбежно придет и туда Позвольте с Вами не согласаться, любезный. Так наз."пиздец" - в российских умах, пораженческих упаднических настрениях по типу: Да, вот щас живём, сыты обуты, на машинках ездим, но завтра он обязательно придёт, этот самый метафизический писец. Я бы даже назвал экзистенциальный российский писец.
Дл справки: если заломят астрономическую цену, просто перестанут брать, и продавец снизит цену. Он же не хочет СЕБЕ зла в виде разорения. Ведь все ради себя работают, по кр.мере первые пару десятков миллионов. Это всё азы экономики ещё А.Смита, т.е. даже не 19, а 18века. А мы всё о вечном, о нём. А вообще-то, недвижимость везде дорогая ибо шарик-то ограничен. Она и не м.б. дешёвой. Ну, только в районах боевых действий и то до окончания войны(Дубровник, напр.)
Правильное дело делаете, Саша, верной дорогой идёте, товарищ. Расширяя площадь здравого смысла, естественно, за счёт сокращения совдеповско-коммунальных мифов.

[-morhen-.livejournal.com]

Глобальный пиздец - это, конечно, преувеличение, но для многих он уже реально наступил. Продавец, конечно, может снизить цену, но, чтобы хватило на всех нуждающихся, снизить ее он должен значительно. Нужно дешевое государственное жилье - современные хрущевки.

[a-nikonov.livejournal.com]

"Имеет место перераспределение доходов между группами населения вместо более-менее равномерного при советах."
Пустые слова.

"...вместо модернизации оборудования(нефтехимии, например) бабло вкладывается в ведра с гайками."
Чьё бабло?

[a-nikonov.livejournal.com]

Опять в яму социализма хотиет страну загнать?

[-morhen-.livejournal.com]

Дешевое государственное жилье - это яма? Может, и государственная медицина и образование - яма?

[a-nikonov.livejournal.com]

Вопрос в том, кто оплатит банкет?

[-morhen-.livejournal.com]

Государство и оплатит. ВВП, вон, как нас убеждают, растет не по дням, а по часам.)

[dr-guillotin.livejournal.com]

1)Это не пустые слова, это медицинский факт. См. средние з/п при советах и сейчас.
2)Бабло, получаемое в виде доходов от работы этого самого оборудования.

Вообще если бы при Горби была нефть по $70 за баррель, 91-й год бы не случился.

[a-nikonov.livejournal.com]

Запомните: халява до добра не доводит. Это во-первых.
А во-вторых, бюджет пополняется за счет успешно работающих. Спрашивается, почему за счет успешных должно строиться жилье для неуспешных?

[globalis.livejournal.com]

Может, и государственная медицина и образование - яма? Медицина и образование д.б. на разные вкусы, карманы и в большом количествеи в принципе как сейчас и есть. Не нравица врач рай.поликлинике, иди в платную, тока сначала не забудь расспросить про врача, ибо лечит не учреждение, а определённый человек. Но, как я заметил, люди любят декларировать о необходимости "личного врача" и при этом не желают оплачивать его услуги, не торопяца. Ну, это, так к слову.

[-morhen-.livejournal.com]

>>Запомните: халява до добра не доводит. Это во-первых.

Во-первых, кого халява не доводит до добра и почему? Во-вторых, я говорю не о халявном жилье, а о жилье по приемлемым ценам. Сейчас оно квадратный метр продается в 8 раз дороже себестоимости. Я предлагаю не дать халявное жилье лузерам, а снизить непомерно задранную планку успешности. Государство, поддерживая население, инвестирует в него деньги. Люди, не озабоченные жилищным вопросом и довольные государством, работают лучше и охотнее.

[-morhen-.livejournal.com]

Вот и с жильем так должно быть: дешевая государственная хрущевка для всех и хатка погламурнее для готовых платить больше.

[mishanya2004.livejournal.com]

Я вот ваш ЖЖ читаю, да думаю: вы всё это всерьёз или ради провокации, чтоб над людишками постебаться?

[a-nikonov.livejournal.com]

1. Вы не правы, говоря, что "Люди, не озабоченные жилищным вопросом и довольные государством, работают лучше и охотнее". Напротив, люди, у которых решены все или почти все вопросы, вовсе не рвутся работать (больше капризничают). А жилье - главная потребность человека (из дорогих). Именно потому социальная система Запада и нашла решение этой ситуации в перманентном росте цен на жилье - чтобы закрепостить человека многолетним кредитом и тем самым заставить его работать, не покладая рук и не слишком капризничая.
2. Выражение "приемлемые цены" бессмысленно. Приемлемость каждый для себя определяет сам. А людей много. И потому приемлемость цен в данный момент такова, что в Москве цена квадрата - около 5000 долларов. А разговоры о себестоимости вообще ни к чему. При чем тут себестоимость?

[globalis.livejournal.com]

Основной парадокс заключаеца в том, что самая прагматичная бездуховная страна мира, США, где челевек человеку волк(ах-ах-ах!), делает наибольшее количество научных открытий("да на кой они нужны-то?"), а также выделяет средства для того, чтобы способные ребята из разных (почему-то!) стран могли забесплатно там учиться и т.д. и.т.п. Я уже не говорю о высоких пособиях по безработице, предметом зависти некоторых наших соотечественников. А не оттого ли это, что там правят 2 партии: одна-правая, а другая ещё более правая? И никаких те сосьялистов - страдальцев за народное щастье. И, наоборот, там, где много физдят о справедливости, и где-казалось бы!- чел.чел-у брат, этой самой справедливости совсем и не видно, да а пособия поменьше почему-то. И что характерно!- чем больше страдают, тем меньше справедливости.

[-morhen-.livejournal.com]

Человек будет стараться заработать на жилье, когда оно будет достижимо. На квартиру за 200 килобаксов придется копить полжизни, зубы положив на полку.

>>закрепостить человека многолетним кредитом и тем самым заставить его работать, не покладая рук и не слишком капризничая.

Вы, как вижу, уже обзавелись хорошей квартиркой и потому на чужое закрепощение и работу не покладая рук вам наплевать. Мне же, и многим другим, такая перспектива нахрен не усралась. Хочется, понимайш, и в свое удовольствие пожить, а не только горбатиться на ипотеку.

>>Приемлемость каждый для себя определяет сам.

Ориентироваться надо на работающее большинство. Для него 5к за квадрат - неприемлемо.

>>А разговоры о себестоимости вообще ни к чему. При чем тут себестоимость?

Это к тому, что есть большой ресурс снижения цены.

[a-nikonov.livejournal.com]

1. При социализме все живут одинаковенько хреново. При капитализме хреново живут только те, кто не может жить хорошо. Мне больше нравится второй вариант.
2. Я спросил, не "какое бабло", а "чьё".